Modernisation simple d'un DURST138 par LED

Yann M écrivait:
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> Dans le cas de cette transformation avec dalle LED
> (dalle placée par Nicablad à la place du miroir
> du Durst 138 et donc proche des condenseurs), peut
> on dire que la taille de la source est plus grande
> qu'avec la traditionnelle ampoule 300w d'origine
> du Durst ?

Absolument, la source est énorme, plus grande et plus proche, mais je ne l'aurait pas mise ainsi, j'aurais repris le schéma de la 500H.

Je vais me lancer dans l'aventure de la transformation à mon tour. J'ai une tête de 138 qui dort... J'espère arriver aux mêmes conclusion que Nicablad. Je vous tiendrai au courant.

YM

Je pense que la position de la dalle de leds beaucoup plus proche des condenseurs que l'ampoule d'origine est une très bonne chose: cette dalle est annoncée pour 1700 lumens alors qu'une ampoule de 300 W c'est environ 5000 lumens même si la lumière des leds est peut être plus actinique que celle d'une incandescente.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Je pense que la position de la dalle de leds
> beaucoup plus proche des condenseurs que l'ampoule
> d'origine est une très bonne chose: cette dalle
> est annoncée pour 1700 lumens alors qu'une
> ampoule de 300 W c'est environ 5000 lumens même
> si la lumière des leds est peut être plus
> actinique que celle d'une incandescente.

La loi de Lambert ne s'applique pas à 100% pour des sources diffuses de grande dimension, le plus important sur un agrandisseur, une fois le type de source choisie, reste la répartition lumineuse sur le plateau.

Petite transgression vers un autre agrandisseur 13x18 italien, un IFF. La dalle LED considérée s'adapte parfaitement à la place du miroir de cet agrandisseur. on n'a même pas besoin de la retailler. Le problème de cet agrandisseur reste dans la difficulté à trouver des platines porte objectif malheureusement.

YM

Yann M écrivait:
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> Je vais me lancer dans l'aventure de la
> transformation à mon tour. J'ai une tête de 138
> qui dort... J'espère arriver aux mêmes
> conclusion que Nicablad. Je vous tiendrai au
> courant.
>
> YM


Bonjour,

Yann, si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter par mail perso. Bien que cette opération soit très simple.
En tous cas, je constate que mon "bricolage" fait poser bien des questions :-).

Cordialement

Je vous ai envoyé un mail Nicablad.

YM

Bonjour

Nicablad, une question qui n'a pa été abordée est celle du filtrage.
Comment procédez vous puisque la lumière ne passe pas par le tiroir
à filtres.

Merci

PHIP

On peut très bien mettre un porte filtre sous l'optique et utiliser les filtres MG adequats.

YM

d'autant que le 138 a une tourelle porte filtres

ringuet écrivait:
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> d'autant que le 138 a une tourelle porte filtres


C'est cela.

Bonjour

Dans mon agrandisseur Durst 138, j'utilise une ampoule Lexman de 22w 3000°K 2500lm
Et je dois dire que ça crache sévère
Pus ouvert que f/22 c'est 5 secondes max!

PHIP

"Plus ouvert que f22 c'est 5s maxi"
Pour quel format d'image ??

YM

Bonjour

A Yann M:

Je tire sur du 24x30 pour le moment

PHIP

PHIP écrivait:
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> Bonjour
>
> Dans mon agrandisseur Durst 138, j'utilise une
> ampoule Lexman de 22w 3000°K 2500lm
> Et je dois dire que ça crache sévère
> Pus ouvert que f/22 c'est 5 secondes max!

Je ne comprends pas bien, avec quel système d'éclairage, pas avec les condenseurs?

De toutes façon 5s c'est trop peu, pour un tirage de lecture à la rigueur mais si on doit faire du maquillage...

Oui avec les condenseurs en place

La lampe Led en remplacement de l'ampoule d'origine.

Je ne dispose que de 5 à 10" c'est vraiment trop peu pour un format courant.

PHIP

Me concernant.
Pour mon 138 Color (qui est N&B curieusement).

Le flightcase de transport des condenseurs est remplis.

Fixation sur plateau roulant avec frein en cours de finition.

Je vais pas tarder à terminer la phase électrique de mon 138.
Boitier électrique terminé :
Un XOR électrique pour piloter la lampe soit par l'interrupteur de la table soit par le minuteur.
Disjoncteur et tout ce qui va avec pour éviter de prendre une bonne châtaigne au cas ou.
En cours :
Remplacement des cordons de la tête en IEC14 court (moins de fils pour le prochain déménagement).

VincentD écrivait:
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> Me concernant.
> Pour mon 138 Color (qui est N&B curieusement).
>

"Color" veut juste dire qu'il y a ... un tiroir à filtre ! C'est tout :-)

[www.cjoint.com]

Spectre d'une des mosaïque de LED proposé sur ce fil

Pour du Polycontraste, c'est pas gagné me semble-t-il

Très intéressant, merci.

Ta conclusion semble rejoindre celles de Petrel Tempête, qui a rajouté des LEDs cyan dans son dispositif.

Mais par contre je ne comprends pas pourquoi ça ne marche pas. Si on suppose p ex que les pics de sensi chromatique des couches bleues et vertes du papier sont respectivement 450 et 540 nm?

Bien sûr il faut modifier considérablement le ratio B/V compte tenu de la différence d'actinisme par rapport à un éclairage halogène classique, mais je ne saisis pas pourquoi on n'arriverait pas obtenir le panel complet de gradations (je pars du principe que l'on peut moduler la puissance d'émission de chaque couleur de LEDs).

j'ai l'impression que le spectre fourni est celui d'une lampe blanc froid (4000°K?) et qui l'on utilisait une lampe à 2700-3000°K on aurait le même spectre mais le pic bleu serait beaucoup moins prononcé et donc qu'il y aurait un meilleur équilibre entre l'actinisme du bleu et du vert, avec une certaine perte de puissance. Vrai ou faux?

Pour ma part ça y'est tout est remonté.
XOR électrique OK.
Mise sur planche à roulettes OK.
Faisceau électrique OK.

Me reste à recoller une partie du soufflet qui se décolle.
Mais à priori pas de trou dedans.
Ca me semble être un plastique.

Quelle colle me conseillez vous ?


Pour la lampe, ben on va chercher ce qu'il faut.
Trouver la bonne LED à culot E27...

J'étais pas là lors de l'explication du spectre. Faudra m'expliquer quelle tête il doit avoir.

C'est quoi? un pli du soufflet ?

PHIP

MarcN écrivait:
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> Très intéressant, merci.
>
> Ta conclusion semble rejoindre celles de Petrel
> Tempête, qui a rajouté des LEDs cyan dans son
> dispositif.
>
> Mais par contre je ne comprends pas pourquoi ça
> ne marche pas. Si on suppose p ex que les pics de
> sensi chromatique des couches bleues et vertes du
> papier sont respectivement 450 et 540 nm?
>
> Bien sûr il faut modifier considérablement le
> ratio B/V compte tenu de la différence
> d'actinisme par rapport à un éclairage halogène
> classique, mais je ne saisis pas pourquoi on
> n'arriverait pas obtenir le panel complet de
> gradations (je pars du principe que l'on peut
> moduler la puissance d'émission de chaque couleur
> de LEDs).

Le pic du bleu est étroit, il faut tirer juste pour avoir un rendement acceptable
Le pic du vert est large est pas très bien placé.

Je pense que c'est posible, mais avec un rendement assez moyen et des ajustements rendu pointus sans autre raison qu'un spectre mal distribué.

PHIP écrivait:
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> C'est quoi? un pli du soufflet ?


Non, l'enrobage du soufflet qui se décolle.
Une feuille qui fait le tour, fine, qui semble en plastique. Par dessus la matière du soufflet lui-même.
Je veux éviter le gaffer car pas de voie de lumière, donc juste un collage simple.

Une colle à papier de base je pense.
Y'a un Culturama à côté de chez moi. J'irais voir ce qu'ils ont.

Oui je vois, ces soufflets sont faits de toile enduite et c'est cet enduit qui peut se décoller.

Je pense que la colle blanche sera suffisante ou de la colle à bois mais bien essuyer le
surplus de colle avant qu'il ne sèche.

PHIP

Ma modeste contribution :

J'ai fait la transformation et j'ai pu comparer 2 tirages identiques 40x50 cm, l'un fait avec la tête Durst classique, ampoule 300w, l'autre fait avec la tête équipée de la dalle LED utilisée par Nicablad. Dans les 2 cas, j'avais les condenseurs 240 et 200. Les 2 tirages on été réalisés à f11 avec un rodagon 150, filtre 1.

1. Pour obtenir la même densité dans mon tirage, la tête classique m'a demandé 66s alors que la tête LED m'en a demandé 40.
2. Au niveau du contraste (donc du filtre) je ne perçois pas de différence flagrante.
3. Au niveau du rendu, la tête LED estompe plus les pétouilles que la tête traditionnelle.

Il faudrait à présent poursuivre les essais avec tous les filtres...

YM

Merci, Yann, parce qu'elle est bien joli leur courbe mais moi je préfère l'expérimentation pratique.
Ce qu'il faudrait faire c'est exposer une gamme de gris avec le filtre 0 et avec le filtre 5 avec les deux source de lumière et comparer.
Je dis cela parce que ces deux filtres suffisent pour faire du tirage en split grading.

Certes Jean Paul mais tout le monde n'est pas adepte du split grading :).

YM

Yann M écrivait:
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> Certes Jean Paul mais tout le monde n'est pas
> adepte du split grading :).

Bien sûr, mais cette pratique de test "Split Grading" permet de cerner les problèmes, peu importe qu'ensuite tu n'utilises pas le split grading