Moyen format à décentrement
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Moyen format à décentrement

Envoyé par PHIP 
Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 16:49:09
Bonjour

A part chez ARCA, existe-il des boitiers moyen format permettant de décentrer?
C'est à dire sans avoir recours à des optiques spécifiques.
De telles optiques existent chez Pentax pour le 6x7
mais je parle de boitiers ayant un système de décentrement intégré.

Merci

PHIP
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 17:04:54
Dans quel format ?

Alpa, Silvestri, Eboni, et quelques autres

<<De telles optiques existent chez Pentax pour le 6x7

Un seul, un 75 mm
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 21:14:54
Hello
Da-Yi, Gaoersi et Fotoman
J.Ph.
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 21:36:37
Il y eut l'Arcbody, une petite merveille de Mr Hasselblad utilisant des optiques Rodenstock avec monture spécifique (35, 45, 75mm) et qui tenait (presque) dans la poche. Très chère en son temps, mais elle a abattu beaucoup de travail chez moi dans les endroits les plus inaccessibles, donc rentable. (Elle est partie en Corée du sud... des gens de gout, ou plutôt de bons commerçants car elle conserve une cote très élevée).

Gabriel
gabrielramon.com



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/07/15 21:37 par Gabriel.
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 21:36:48
Sans oublier le fabuleux Fuji GX 680

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 22:00:52
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 22:18:21
Merci pour vos réponses

Je pensais plutôt à quelque chose de plus compact, plus plat.
Une sorte de reflex en 120 mais avec décentrement bien sûr.
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 22:20:07
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour vos réponses
>
> Je pensais plutôt à quelque chose de plus
> compact, plus plat.
> Une sorte de reflex en 120 mais avec décentrement
> bien sûr.

Le GX 680 correspond
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 22:31:51
<<Le GX 680 correspond>>


Ce n'est pas ça.
Le GX 680 ressemble plus à une chambre.
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 23:05:28
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Le GX 680 correspond>>
>
>
> Ce n'est pas ça.
> Le GX 680 ressemble plus à une chambre.

NON
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 23:20:58
Reflex moyen-format, ça fait forcément un beau cube (cf Arca Reflex, Plaubel Makiflex/Pecoflex, GX680…), en « plus plat » ce sera plutôt les appareils à visée externe type Alpa, Arca Rm, Silvestri, Cambo, Brooks Veriwide, Hasselblad Arcbody et Flexbody, les appareils chinois cités par Jean-Philippe…

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Moyen format à décentrement
lundi 20 juillet 2015 23:27:14
OK ça n'existe pas.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 00:28:48
OK ça n'existe pas.

Il faut prendre le problème à partir du projet, et de l'optique nécessaire et suffisante.
Ensuite on peut voir si le boîtier peut exister ou pas.

Quel est le projet ?

-----------------

Optiques : MM. SchneidenstockMD ont conçu et fabriqué les optiques grand-angulaires les plus belles qu'on puisse imaginer pour le moyen format.
De Bad-Kreuznach : 38, 47, 58 ; de Münich : 35, 45, 55.
Couvrant entre 110° et 120°
Et en étant un peu moins exigeant sur l'angle, entre 70° et 100-105°, on a du 65, du 75, du 90 et du 100-105 chez SchneidenstockMD et chez FujkonMD.

Mais ce sont des formules quasi-symétriques donc inutilisables sur un boîtier reflex si leur focale est plus courte que la diagonale du format.

Gabriel (que je salue au passage) évoque l'Arc BodyMD, mais il ne parle pas du FlexbodyMD qui l'a précédé, et qui utilisait les optiques Blad-ZeissMD standard.
Bel et bon, sauf que M. Oberkochen n'avait jamais prévu qu'on utilise ses optiques au-delà de leurs paramètres de vol ; il y a même des bouts de tôle noire qui font tout tout couper les rayons top inclinés.
Autrement dit, avec le FlexBodyMD, le boîtier est bel et bon mais il n'a aucune optique permettant de décentrer comme on le fait à la chambre.

Donc M. HasselbladMD est ensuite aller frapper à la porte de chez RodenstockMD et a proposé l'Arc BodyMD.

Je ne sais pas si Gabriel avait acheté un ArcBodyMD et ses optiques neuves, mais à l'époque, pour le prix du seul RodenstockMD 45 mm en monture HasselbladMD, on se payait le même RodenstockMD en monture libre, et une chambre Arca SwissMD 6x9 en prime ...

Concernant l'utilisation avec un appareil reflex, on peut aussi dire que pour le prix neuf d'un SchneiderMD de 55 à décentrememt, rétrofocus spécial pour les boîtiers Rollei 600xMD, on pouvait se payer en neuf l'Arca SwissMD 6x9 et l'apo grandagonMD de 55 ..

Mais tout cela est du passé : aujourd'hui en occasion, le choix est vaste.

En ce qui me concerne, le choix fut vite fait ; bien que rolleiphile et bladiste, mon choix se porta évidemment sur [CENSURÉ PAR L'UN DES MODÉRATEURS].

Concernant un test comparatif de différentes optiques grand-angulaires en moyen format à film ou en 24x36 silicium des temps anciens, rien ne vaut la lecture cet article de l'archevêque de MoisenayMD

http://www.galerie-photo.com/test-gaud.html

Comme c'est loin, tout ça !

E.B.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 01:18:25
En fait, j'ai dit reflex sans penser à la visée TTL mais pour l'encombrement de l'appareil.
Et je répète, un Pentax 6x7 me conviendrait bien.
Seulement je ne peux plus me passer du décentrement.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 08:26:18
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> En fait, j'ai dit reflex sans penser à la visée
> TTL mais pour l'encombrement de l'appareil.
> Et je répète, un Pentax 6x7 me conviendrait
> bien.
> Seulement je ne peux plus me passer du
> décentrement.

Alors GX680
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 10:09:25
Un beau fuji sur le forum d'à coté...

[www.galerie-photo.info]

Je ne suis pas le vendeur.

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 13:54:53
Chez Hasselblad, en boîtier série H, il y a l'adaptateur HTS. C'est aujourd'hui surtout utilisé sur dos numérique, mais rien n'empêche de le monter sur un H1 ou H5x et d'utiliser un dos film. L'ensemble est assez compact pour être utilisé à main levée, même si un trépied est plus pratique. C'est populaire pour le packshot, ça permet d'incliner le plan de mise au point (Scheimpflug). C'est aussi utilisé en architecture.

Cela permet de monter les objectifs 24, 28, 35, 50, 80 et 100mm. Le HTS inclut un convertisseur optique x1.5 pour conserver l'infini et élargir la couverture des objectifs.

Ca marche aussi sur le Leica S, mais uniquement en numérique bien sûr (Leica a un adaptateur pour les objectifs H).
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 16:23:25
Bonjour,
Et un Rollei SL66 ne vous irait pas ? (ou ses dérivés) ...
Les optiques ne sont pas piquées des hannetons, et la chose dispose d'une visée TTL et/ou d'un posemètre intégré ...
Mériterai que l'on y jetas un œil ;-)
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 16:29:53
Et un Rollei SL66 ne vous irait pas ?

Georges : un SL-66, ça bascule, mais ça ne décentre pas.

E.B.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 16:59:06
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 17:15:19
En Hasselblad V, il y a [www.hasselbladhistorical.eu] le PC Mutar (pas essayé) et le Flexbody que j'utilise avec le dos numérique.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 18:30:56
Hello
chez rollei, il y a en 4.5x6 la possibilité d'un décentrement.
Avec le SL-66 le dos est décentré vers le haut de l'image.
Avec les 6008 on a le choix entre centrer l'image ou la décentrer, toujours vers le haut, en fonction d'où on met les rouleaux destinés à réduire la fenêtre de prise de vue de 6x6 à 4.5x6.
Dans les deux cas, le décentrement est "fixe" et tout le long du film.
J'utilise cela de temps en temps avec le 6008, c'est assez pratique et bien suffisant pour de l'architecture...
Sur le 6008, c'est le dos à étiquette bleu, en 120.
J.Ph.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 19:40:51
didier d écrivait:

<<Plaubel 69W Proshift>>

Eh ben voilà!!!
C'est exactement çà

Boitier plat ou presque!
Format 6x9
Décentrement deux axes.
Viseur externe avec compensation de parallaxe.
Optique Schneider.

PLAUBEL LA VIE!
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 21:06:06
Ah, mais c'est que je ne suis pas sur que la bascule du SL66 soit au centre de l'image ... Donc en plus de bascule nous aurions du décentrement ...
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 21:10:26
GeorgesGiralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ah, mais c'est que je ne suis pas sur que la
> bascule du SL66 soit au centre de l'image ... Donc
> en plus de bascule nous aurions du décentrement
> ...

Une véritable absurdité inutilisable,
L'axe de bascule est improbable.
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 22:12:08
sinon y'a aussi ça, mais c'est un exemplaire unique qui n'est pas à vendre (mais dont on peut librement s'inspirer).... :o)
Re: Moyen format à décentrement
mardi 21 juillet 2015 22:27:11
Re: Moyen format à décentrement
mercredi 22 juillet 2015 00:49:58
La Pestel, c'est un peu l'ancêtre luxueux des Lensbaby :-)

Didier, le mien comporte un décentrement fixe qui place l'horizon au tiers de l'image :-)

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Moyen format à décentrement
mercredi 22 juillet 2015 07:42:42
;o)

le mien aussi a quelque chose près...
Re: Moyen format à décentrement
lundi 27 juillet 2015 20:02:53
Pour le Mamiya RZ 67 pro il y a le shift-tilt Adaptateur ni701 qui s'intercale entre le boîtier et l'objectif.
A ma connaissance il n'est pas dans les catalogues officiels mais on le voit passer de temps en temps sur la baie.
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