HC110 comme révélateur papier ?

Quelqu'un a t il déjà essayer ??

Bien sûr ;-)

Pour faire du sténopé négatif papier, très efficace et très souple ...

Et y'en a même qui utilisent du PQ pour développer des plan-films, quelle perversion tout de même !... ;o)))

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et y'en a même qui utilisent du PQ pour
> développer des plan-films, quelle perversion tout
> de même !... ;o)))

Et même du vin rouge, quel scandale !!!

Bjr

Et du blanc pour fixer!

Pour passer du producteur au consommateur; sur approximativement 150 ans de photos, beaucoup de choses ont été testées, même le dév dans du jus d'égouts, aux States .. si,si .
Mais ça me rappelle ...“La merde a de l'avenir. Vous verrez qu'un jour on en fera des discours.” ...ou de la photo...

Mais alors, qu'apporte le hc110 au papier comparé à un dév papier spécifique?



a+
franville

" qu'apporte le hc110 au papier comparé à un dév papier spécifique? "
@ Franville:
fait donc un essai,
PDV papier dans une chambre et
1/ dev au révé papier
2/ dev avec un révé film (n'importe lequel)
la différence saute aux yeux...
Patrick JJ
PS: je callotypise pas mal avec mes 13x18 ( sans obturateurs) et c'est la bonne méthode,
parfois je traite une grande zone d'ombre localement au révé papier...

franville écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bjr
>
> Et du blanc pour fixer!
>
> Pour passer du producteur au consommateur; sur
> approximativement 150 ans de photos, beaucoup de
> choses ont été testées, même le dév dans du
> jus d'égouts, aux States .. si,si .
> Mais ça me rappelle ...“La merde a de l'avenir.
> Vous verrez qu'un jour on en fera des discours.”
> ...ou de la photo...
>
> Mais alors, qu'apporte le hc110 au papier comparé
> à un dév papier spécifique?

Il ne s'agit pas de produire un catalogue de tests systématiques,
Mais de réfléchir à ses besoins et d'utiliser des révélateurs adaptés.

Si vous voulez faire du négatif papier avec du papier gélatino bromure "ordinaire" de laboratoire photo.

Votre sujet "norme ISO" fait 5 IL (soit un delta D de 1,50), c'est un exemple, avec une PdV développée dans un révélateur papier "classique" compte tenu du gamma du couple papier révélateur, le delta D sur le papier sera de 3.00 (1,50 x gamma 2), ce qui est totalement impossible, vous perdez en gros la moitié des informations.
Si vous prenez un révélateur qui vous donne facile un gamma de 1, votre négatif papier présentera un delta de D 1,50, ce qui est tout à fait possible, donc votre sujet sera retranscrit correctement.

Voilà

Eh oui, un petit raisonnement sensitométrique permet de gagner un temps fou en essais par avance inutiles ...

RE

Oui Henri, le gamma augmente avec le temps passé dans le révélateur,ok ; mais chaque type de révélateur - rév papier, rév film - a un gamma bien à lui, plus important pour celui du papier et moins tenu pour celui du film? On peut donc mieux appréhender l’intérêt du rèv film pour développer du papier?
Un gamma de 1 est-il le plus équilibré?
@ PJJ : Traiter une zone d'hombre au rèv pap sur le papier négatif ou le papier positif? ... car si je crois ce qui est écrit plus haut; on peut obtenir plus de détails avec le rèv film ( dans sa forme négatif) et forcer le contraste avec un rèv papier (dans sa forme positive)?

@ Marc : D'accord avec l'idée d'Henri concernant la réflexion sur les besoins qu'engendrent les résultats recherché ou redondance?

a+
franville

franville écrivait:
-------------------------------------------------------
> RE
>
> Oui Henri, le gamma augmente avec le temps passé
> dans le révélateur,ok ; mais chaque type de
> révélateur - rév papier, rév film - a un gamma
> bien à lui, plus important pour celui du papier
> et moins tenu pour celui du film?

Il y a des gamma disponibles de 0,5 à 10 selon les révélateur, à vous de choisir selon vos besoins

> On peut donc
> mieux appréhender l’intérêt du rèv film
> pour développer du papier?

oui

> Un gamma de 1 est-il le plus équilibré?

Cette formulation n'a aucun sens, le gamma est une réponse à un besoin, il ne s'agit pas de jouer à l'équilibriste

> @ PJJ : Traiter une zone d'hombre au rèv pap sur
> le papier négatif ou le papier positif? ... car
> si je crois ce qui est écrit plus haut; on peut
> obtenir plus de détails avec le rèv film ( dans
> sa forme négatif) et forcer le contraste avec un
> rèv papier (dans sa forme positive)?

Plus d'info ou moins d'info, mais le sujet a son importance, il s'agit juste de combinaisons astucieuses

> @ Marc : D'accord avec l'idée d'Henri concernant
> la réflexion sur les besoins qu'engendrent les
> résultats recherché ou redondance?

Indispensable

Franville,
Il ne s'agit pas de redondance, simplement en réfléchissant un peu tu peux par déduction entrevoir ce qui peut marcher de ce qui n'a aucune chance. Après tu peux toujours vérifier par l'expérience ce que te prédisait la science (c'est là où, pour moi, se situe la redondance)..

En N&B la sensitométrie c'est quand même assez basique, le calcul du gamma c'est juste un calcul de pente, mais c'est surtout un puissant moyen de comprendre comment se comporte ton film, ton papier, et la combinaison des deux.

Après cela ne capture que ce genre d'informations, ne donne donc aucune indication d'ordre esthétique et ne remplacera pas ton jugement sur les rendus des matériaux employés.

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Franville,
> Il ne s'agit pas de redondance, simplement en
> réfléchissant un peu tu peux par déduction
> entrevoir ce qui peut marcher de ce qui n'a aucune
> chance. Après tu peux toujours vérifier par
> l'expérience ce que te prédisait la science
> (c'est là où, pour moi, se situe la
> redondance)..

Il n'y a pas de redondance,
La sensito (qui est basée sur des pratiques et non des théories) puis une mise à l'épreuve de son propre process, juste des expérimentations.
>
> En N&B la sensitométrie c'est quand même assez
> basique, le calcul du gamma c'est juste un calcul
> de pente, mais c'est surtout un puissant moyen de
> comprendre comment se comporte ton film, ton
> papier, et la combinaison des deux.

Le gamma est un peu plus large qu'un calcul de pente, il s'agit de mesurer la pente d'une courbe en S, alors docteur, combien de gamma et comment faire son calcul.

> Après cela ne capture que ce genre
> d'informations, ne donne donc aucune indication
> d'ordre esthétique et ne remplacera pas ton
> jugement sur les rendus des matériaux employés.

Absolument, on est dans une expérimentation au service d'une esthétique et non l'inverse.

"Le gamma est un peu plus large qu'un calcul de pente, il s'agit de mesurer la pente d'une courbe en S, alors docteur, combien de gamma et comment faire son calcul."

Le calcul du gamma ce n'est qu'un calcul de pente, désolé. Après on peut discuter de savoir quels points de référence on prend pour calculer la pente, mais ça ne déplace pas le niveau mathématique qui reste au stade de la simple division.

Si on considère que ce calcul est trop vulgaire, on utilise une autre méthode pour placer les deux points nécessaires, mais le résultat est toujours banalement le rapport delta (y)/delta(x), et on peut par exemple appeler ça Contrast Index. Pourquoi pas.

De toutes façons c'est une mesure assez (souvent trop) large, il faut faire des choix vu que le papier au bout pose ses limites, on raffine, et surtout on priorise où on veut se placer. Mais lorsqu'on en est là, on a déjà gagné la partie.

En fait il y a plusieurs méthodes, pour calculer le gamma d'un film ou d'un papier,
Même si cela reste dans le fond du problème un simple ratio entrée/sortie.

RE

Hc 110 pour dév papier ok mais; à quelle dilution ?
a+
franville

franville écrivait:
-------------------------------------------------------
> RE
>
> Hc 110 pour dév papier ok mais; à quelle
> dilution ?
> a+
> franville

Cela dépend du papier, du sujet, et du gamma cible, faut tester sur une dilution "standard"

La dilution A est bon point de départ. Et de mémoire, ça monte lentement et moins haut qu’avec du Dektol avec une légère dominante bleutée. La faible dilution et la faible capacité n’en fait pas un révélateur économique pour un usage courant.

[www.covingtoninnovations.com]

You can develop photographic paper in HC-110 (A). Action is slightly slower than other print developers, and the capacity is less (about 10 or 15 8x10 sheets per 600 mL).

Scott Daniel Ullman (on rec.photo.darkroom) recommends adding HC-110 to paper developer in order to increase its working life and increase highlight detail (i.e., lower the threshold of developable exposure). He adds about 60 mL of HC-110 syrup to five liters of prepared Lauder Chemical Concentrated Paper Developer. Presumably, the organic accelerators in HC-110 are responsible for the beneficial effects.