[image-devinette] mars 2018

Allez, une facile pour se dégourdir après les longues nuits d'hiver et le récent passage à l'heure d'été.
Il s'agit de déterminer où cette photo fut prise.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/03/18 13:06 par Emmanuel Bigler.

Bd Beaumarchais. Trop facile !

Intersection Bd Beaumarchais et rue du Chemin Vert.

Bravo !

Guillaume J. a trouvé en environ 15 minutes, c'est très bien, mais rappelons que le record de vitesse à battre pour une image-devinette est moins de 2 minutes.

C'est bien le boulevard Beaumarchais à Paris (75-F), mais pas au niveau de la rue du Chemin Vert.

Solution : autochrome, fonds Albert Kahn : Paris, 1914, boulevard Beaumarchais, au coin de la rue du pas de la mule (opérateur supposé = Stéphane Passet)

La rue du pas de la mule c'est celle qui mène à la place des Vosges, tout en bas du légendaire boulevard de la photo.
Mais y avait-il déjà des marchands de photo au boulevard B. avant la guerre de quatorze ?
Quand est-ce que le boulevard B. est devenu le boulevard de la photo ?

Et grand merci à Claude Plessier, que je salue au passage pour le partage de cette image

E.B.

A propos d'autochromes, je vous recommande le livre :

"Couleurs sensibles : photographies autochromes de Gustave Gain, Archives départementales de la Manche, 2007 (ISBN 9782860500272)".

>La rue du pas de la mule c'est celle qui mène à la place des Vosges, tout en bas du légendaire boulevard de la photo.
Mais y avait-il déjà des marchands de photo au boulevard B. avant la guerre de quatorze ?
Quand est-ce que le boulevard B. est devenu le boulevard de la photo ?<

C'est celà, à cet angle il y avait les mals lunés de chez Cipière, maintenant c'est un caviste, on ne perd quasiment rien au change ;-)

La prochaine fois que tu passes à la maison, on ira y faire un tour pour choisir la région qui nous aidera à refaire le monde..

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> >La rue du pas de la mule c'est celle qui mène à
> la place des Vosges, tout en bas du légendaire
> boulevard de la photo.
> Mais y avait-il déjà des marchands de photo au
> boulevard B. avant la guerre de quatorze ?
> Quand est-ce que le boulevard B. est devenu le
> boulevard de la photo ?<
>
> C'est celà, à cet angle il y avait les mals
> lunés de chez Cipière, maintenant c'est un
> caviste, on ne perd quasiment rien au change ;-)
>
> La prochaine fois que tu passes à la maison, on
> ira y faire un tour pour choisir la région qui
> nous aidera à refaire le monde..

Il y a quelque chose qui ne colle pas: si la rue du pas de la mule mène à la place des Vosges, Cipière était de l'autre coté, à droite en venant de Bastille, à moins que cette rue traverse le boulevard mais je ne crois pas.

Cipiere n'était pas justement au coin de la rue du chemin vert? D'où la couleur de sa boutique...

Un provincial ancien Parisien.

Bonsoir Jean-Paul,

Oui, nous sommes d'accord, Cipière était bien côté droit du Boulevard (donc dos à la Bastille), et le premier magasin du carrefour (caché par la publicité Maggi sur la photo). Mais nous sommes bien au bon carrefour.

En face, le café Emile Dupont a été remplacé par une boulangerie..

Impossible de se tromper, c'est au coin de la première rue après les cinémas MK2, Abdon location et feu Prolab..

Un ancien provincial Parisien ;-)

Je récapitule:

Si c'est bien le carrefour de Cipiére qui se trouvait à droite Bastille dans le dos, premier carrefour, d'après mon plan ce n'est pas la rue du pas de la mule mais la rue du (de?) Wagner qui ne mène pas place des Vosges.
Pourtant si on zoome sur la photo (tout se brouille petit malin M. Bigler) la forme des mots de la plaque de rue ne semble pas correspondre à ce nom de rue?

Alors...

C'est pour ça que je crois toujours voir "rue du chemin vert" sur la plaque, même brouillée.

.

La rue du Pas de la Mule est à gauche du Bd B et elle se prolonge par la rue des Francs Bourgeois qui conduit à la place des Vosges. Sur la gauche du Bd B Cipière était au coin de la rue du Wagner qui conduit au Bd Richard Lenoir.

www.danielbouzard.com

Bonjour à tous et merci de vos retours !
Effectivement, si c'est réellement le coin-Cipière du Boulevard B., ce serait donc en regardant vers l'est, en face du débouché de la rue du pas de la mule.
Puisque nous sommes en 1914 sur l'autochrome, ce serait donc la rue Daval, dont une partie, selon le wiki de service, prit en 1925 le nom du pasteur Charles Wagner (1852-1918) fondateur du temple situé dans ladite rue.

Mais en regardant de plus près l'image .....
(l'image dans son ensemble est visible ici)
.. l'inscription sur la plaque de rue me semble bien plus compatible avec "pas de la mule" qu'avec "Daval".

Le mystère reste donc entier, sauf si la rue Daval s'appelait pas de la mule en 1914 ...

.. on ira y faire un tour pour choisir la région qui nous aidera à refaire le monde..

Mais en priorité aller sur le terrain pour une séance de trous de trépied de M. Stéphane Passet et lever de doute affreux qui me ronge : rue Daval, alias Pasteur Wagner, vue vers l'est en direction du Blvd Richard Lenoir, ou rue du pas de la mule, vue vers l'ouest en direction de la place des Vosges ?

E.B.



Modifié 7 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:17 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Si on zoome sur la plaque, on voit "assez nettement" rue du pas de la mule...

.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/18 10:38 par Jean.

[www.v2asp.paris.fr]

C'est un endroit qui risque d'être assez fréquenté dans les semaines qui viennent : demandez à votre cheminot préféré de regarder .......

cordialement

o7 philippe



Modifié 2 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:18 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si on zoome sur la plaque, on voit "assez
> nettement" rue du pas de la mule...
>
> .

En effet sur la dernière image donnée par Emmanuel Bigler c'est clair.
Ce n'est donc pas le "carrefour de Cipière".
Sur ce site on peut voir cette image avec la légende "beaumarchais/ pas de la mule" (page 2)


[albert-kahn.hauts-de-seine.fr]

En observant les ombres on aurait pu définir l'orientation, mais comme le boulevarvard Beaumarchais est presque Nord-sud et que l'on ne sait pas si la photo à été prise le matin ou l'après midi...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:19 par Emmanuel Bigler (modérateur).

L'image d'origine est visible chez Albert Kahn, et la légende indique bien rue du pas de la mule et rien d'autre.
http://albert-kahn.hauts-de-seine.fr/archives-de-la-planete/mappemonde/France/Ile-de-France/

L'URL d'accès pour cette image est ici sur ce site de diffusion du fonds Albert Kahn
https://opendata.hauts-de-seine.fr//explore/dataset/archives-de-la-planete/files/d473d63829f1b2619ab7b2171668f934/300/
La légende complète est :
Numéro d'inventaire : A 7 424
Opérateur : Stéphane Passet
Légende d'origine : France, Paris, Angle du Boulevard Beaumarchais et de la rue de la mule
Légende : Angle du boulevard Beaumarchais et de la rue du Pas-de-la-Mule
Lieu ancien : Paris (III eme-IV eme arr.), France
Lieux : Paris (Ile-de-France / France / Europe)
Date de prise de vue : juin 1914 (?)
Mission :
Sujets : Café / bar, Kiosque, Lampadaire / réverbère, Store / marquise

---------------------

Donc deux remarques :

1/ y'avait 'achement de pubs dans les rues déjà à l'époque ;-)

2/ seule une séance de trous de trépied sur le terrain nous permettra d'en avoir le coeur net !
Pour cette séance, nous nous munirons bien entendu d'une copie de la légendaire circulaire de la préfecture de police de Paris qui dispense d'autorisation préalable les tournages légers, donc qui autorise explicitement l'usage du pied-photo presque partout dans Paris ;-)
Combiné avec la dernière loi française qui octroie généreusement aux photographes-amateurs sans but lucratif une liberté de panorama bien améliorée, nous ne devrions pas craindre les foudres des autorités.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/18 11:15 par Emmanuel Bigler.

Pardon, mais on parle bien de ce carrefour. En tournant le dos à la Bastille:
- sur la droite la rue du pas de la mule mène à la place des Vosges,
- sur la gauche le prolongement de cette rue est effectivement la rue Wagner.

La caviste (alias Cipière) et bien à l'angle Beaumarchais Wagner, face à la boulangerie (ex café dupont).

Pour moi cette photo a été prise côté gauche du boulevard , au croisement pas de la mule-Beaumarchais, en tournant le dos à la place des Vosges.


>C'est un endroit qui risque d'être assez fréquenté dans les semaines qui viennent : demandez à votre cheminot préféré de regarder.......<

;-) À la louche les boulevards adjacents sont truffés de cars de CRS un we sur deux ; il y a toujours une manif pour (ou plutôt contre) quelque chose, même si les journaux n'en font pas toujours leurs choux gras.
Dommage que la contestation ne rentre pas dans le PIB ! Mais pratique pour celui qui voudrait développer ses talents de photojournaliste.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:21 par Emmanuel Bigler (modérateur).

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pardon, mais on parle bien de ce carrefour. En
> tournant le dos à la Bastille:
> - sur la droite la rue du pas de la mule mène à
> la place des Vosges,
> - sur la gauche le prolongement de cette rue est
> effectivement la rue Wagner.
>
> La caviste (alias Cipière) et bien à l'angle
> Beaumarchais Wagner, face à la boulangerie (ex
> café dupont).
>

Je ne vous comprends plus.

Quand on est sur le boulevard la Bastille dans le dos la place des vosges et la rue du pas de la mule est à GAUCHE et la rue du Wagner 'et Cipière à DROITE.

D'ailleurs vous vous contredisez: ici vous nous dites que Cipiére est au carrefour Beaumarchais-Wagner et que cette dernière est à gauche (" En tournant le dos à la Bastille: - sur la gauche le prolongement de cette rue est effectivement la rue Wagner") et précédemment vous avez dit que Cipière est à droite ( "Cipière était bien côté droit du Boulevard donc dos à la Bastille")

il y a toujours une manif

J'envie les vieux soixante-huitards qui vivent dans ce quartier, ils voient sous leurs fenêtres (un we sur deux, nous dit un fin connaisseur, qui était encore en culottes courtes en province il y a un-demi siècle) que l'esprit des luttes n'a pas disparu !

--------

Donc seul un repérage sur place, de préférence accompagné de quelqu'un du pays, copie de l'image de M. Passet en mains, saura nous convaincre que la pub Maggi^MD est effectivement sur le trottoir devant chez Cipière-devenu-caviste, et non pas en face.

Une fois ce point éclairci, il restera un travail historique à effectuer, pour savoir s'il y avait déjà des marchands de foto sur le boulevard B. en 1914, ou en 1925 lors du changement de nom d'un bout de la rue Daval.
Mes infos personnelles attestant de l'existence du Boulevard de la Photo ne remontent qu'au début des années septante du siècle dernier, c'est bien trop récent pour avoir un intérêt quelconque dans cette recherche !

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:08 par Emmanuel Bigler.

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------

Quand on est sur le boulevard la Bastille dans le dos la place des vosges et la rue du pas de la mule est à GAUCHE et la rue du Wagner 'et Cipière à DROITE.


C'est l'évidence même.

.

Et Google map alors!

[www.google.fr]

Le batiment en face du caviste (avant Cipière) n'est clairement le même que sur la photo de l'image-devinette.

[s2.qwant.com]

Par contre de l'autre coté au carrefour du pas de la mule les batiments sont "modernes":

[www.google.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/18 12:23 par Jean-Paul Mahé.

Si ça peut aider, il faut savoir que les panneaux Maggi furent détruits sur une campagne anti-allemande orchestrée par Léon Daudet à l'automne 1914. Le bon peuple y voyant des signes de la 5° colonne. L'épicier était le traître. Le profiteur de guerre. Les avions ennemis repéraient ainsi les maison amies.

cordialement

o7 philippe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/18 00:09 par Emmanuel Bigler (modérateur).