Petits jeux sur le pouvoir d'achat du photographe

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> bellegarde écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le tarif des Tri X et HP5 n'a pas trop bougé..

Tri-X et HPS

> Puisque l'on est dans l'historique:
>
> En fait contrairement à la TriX l'HP5 n'existait
> pas à l'époque.

C'est la même chose, HP HPS HP3 HP4 HP5 évoluent et Tri-X Tri-X Tri-X Tri-X Tri-X évoluent

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petits jeux sur le pouvoir d'achat du photographe
>
> 1994-2021
>
> Pourquoi ces dates ?
> Simplement parce que j'ai ce catalogue tarifé de
> la maison Broncolor
>
> Sinar F2 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 2 152
> euro
> Sinar P2 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 8 190
> euro
> Sinar P2 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 13 710
> euro
> Sinar E 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 36 888
> euro
>
> Sinar Copal 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 2 822
> euro
> Cables du Copal Sinar tarif 1994 actualisé 2021 =
> 325 euro
>
> Chassis 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 54 euro
> Chassis 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 94 euro
>
> Sinaron W sur Copal F/4,5 de 90 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 2 292 euro
> Sinaron W sur Copal F/6,8 de 155 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 4 974 euro
>
> Sinaron SE sur Copal F/5,6 de 150 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 1 314 euro
> Sinaron SE sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 3 606 euro
>
> Sinaron APO sur Copal F/9 de 300 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 1 749 euro
> Sinaron APO sur Copal F/11 de 480 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 3 019 euro
>
> Sinaron MACRO sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 4 475 euro
>
> Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 150 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 1 904 euro
> Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 210 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 2 925 euro
> Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif 1994
> actualisé 2021 = 5 157 euro
>
> Voilà c'est juste un petit jeu un après-midi de
> pluie
>
> Et dans le même temps …
>
> Xantia TD SX Break de chez Citroen tarif 1994
> actualisé 2021 = 29 529 euro
> XM Break Turbo de chez Citroen tarif 1994
> actualisé 2021 = 36 163 euro
> 405 Break Turbo de chez Peugeot tarif 1994
> actualisé 2021 = 28 619 euro
> 928 CS de chez Porsche tarif 1994 actualisé 2021
> = 65 891 euro
> NIVA de chez Lada tarif 1994 actualisé 2021 = 12
> 834 euro
>
> Voiture de photographe selon leur niveau de
> réussite et leur désir de briller ...


Et ?

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Petits jeux sur le pouvoir d'achat du
> photographe
> >
> > 1994-2021
> >
> > Pourquoi ces dates ?
> > Simplement parce que j'ai ce catalogue tarifé
> de
> > la maison Broncolor
> >
> > Sinar F2 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 2 152
> > euro
> > Sinar P2 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 8 190
> > euro
> > Sinar P2 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 13
> 710
> > euro
> > Sinar E 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 36 888
> > euro
> >
> > Sinar Copal 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 2
> 822
> > euro
> > Cables du Copal Sinar tarif 1994 actualisé 2021
> =
> > 325 euro
> >
> > Chassis 4x5 tarif 1994 actualisé 2021 = 54
> euro
> > Chassis 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 94
> euro
> >
> > Sinaron W sur Copal F/4,5 de 90 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 2 292 euro
> > Sinaron W sur Copal F/6,8 de 155 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 4 974 euro
> >
> > Sinaron SE sur Copal F/5,6 de 150 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 1 314 euro
> > Sinaron SE sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 3 606 euro
> >
> > Sinaron APO sur Copal F/9 de 300 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 1 749 euro
> > Sinaron APO sur Copal F/11 de 480 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 3 019 euro
> >
> > Sinaron MACRO sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif
> 1994
> > actualisé 2021 = 4 475 euro
> >
> > Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 150 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 1 904 euro
> > Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 210 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 2 925 euro
> > Sinaron WS sur Copal F/5,6 de 300 mm tarif 1994
> > actualisé 2021 = 5 157 euro
> >
> > Voilà c'est juste un petit jeu un après-midi
> de
> > pluie
> >
> > Et dans le même temps …
> >
> > Xantia TD SX Break de chez Citroen tarif 1994
> > actualisé 2021 = 29 529 euro
> > XM Break Turbo de chez Citroen tarif 1994
> > actualisé 2021 = 36 163 euro
> > 405 Break Turbo de chez Peugeot tarif 1994
> > actualisé 2021 = 28 619 euro
> > 928 CS de chez Porsche tarif 1994 actualisé
> 2021
> > = 65 891 euro
> > NIVA de chez Lada tarif 1994 actualisé 2021 =
> 12
> > 834 euro
> >
> > Voiture de photographe selon leur niveau de
> > réussite et leur désir de briller ...
>
>
> Et ?

Juste un petit jeu comme précisé plus haut

Oui !
Mais tu n'as pas actualisé les revenus des photographes.
Le taux horaire réactualisé par ton calculateur, et le taux horaire réel (en tenant compte de la post-prod)

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui !

Oui

> Mais tu n'as pas actualisé les revenus des
> photographes.

C'est un truc inconnu, ou beaucoup trop variable, entre 1 et 1000 euro/heure

> Le taux horaire réactualisé par ton calculateur,
> et le taux horaire réel (en tenant compte de la
> post-prod)

Cela dépend du photographe, il n'y a pas de généralité ...

Le calculateur parle du pouvoir d'achat moyen ... sans critère, ni de sexe, ni d'âge, ni de profession, juste Français ... et vivant bien sûr ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/03/21 21:34 par Nestor Burma.

Certe, mais on peut faire une moyenne...
L'INSEE doit avoir ça.
=))

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Certe, mais on peut faire une moyenne...
> L'INSEE doit avoir ça.
> =))

Je ne crois pas, l'INSEE ne connait que le segment photographe de quartier, il ignore tout le reste ...

Henri, as tu quelque chose sur les portra et provia 4x5 et 8x10?
Merci.
Marc.

MarcS écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri, as tu quelque chose sur les portra et
> provia 4x5 et 8x10?
> Merci.
> Marc.

Non, rien, je n'ai pas gardé mes factures en archive, sans doute dommage, mais on ne peut pas tout garder ...

Et dans tes souvenirs, les prix étaient ils aussi élevé qu’aujourd’hui pour les PF couleur?

J'ai retrouvé des tarifs de 1996

DEVELOPPEMENT EKTA 4X5 22 F
DEVELOPPEMENT EKTA 20X25 37 F
DEVELOPPEMENT EKTA 120 43 F
DEVELOPPEMENT EKTA 135 69 F

PRIX 1 BOITE EKTA 10x12,5 139 F
PRIX 1 BOITE EKTA 20x25 548 F
PRIX UNE BOBINE 120 25 F
PRIX UNE BOBINE 135 40 F

DEVELOPPEMENT EKTA 4X5 tarif 1996 actualisé 2021 = 5 euro
DEVELOPPEMENT EKTA 20x25 tarif 1996 actualisé 2021 = 8 euro
DEVELOPPEMENT EKTA 120 tarif 1996 actualisé 2021 = 9 euro
DEVELOPPEMENT EKTA 135 tarif 1996 actualisé 2021 = 15 euro

PRIX 1 BOITE EKTA 10x12,5 tarif 1996 actualisé 2021 = 30 euro
PRIX 1 BOITE EKTA 20x25 tarif 1996 actualisé 2021 = 117 euro
PRIX UNE BOBINE 120 tarif 1996 actualisé 2021 = 5 euro
PRIX UNE BOBINE 135 tarif 1996 actualisé 2021 = 9 euro

Les PF 4x5 et 8x10 ont donc doublé ou triplé...
Merci Henri.

MarcS écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les PF 4x5 et 8x10 ont donc doublé ou triplé...
> Merci Henri.

Possiblement ...
Et nous ne roulons pas en DB5

MarcS écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les PF 4x5 et 8x10 ont donc doublé ou triplé...
> Merci Henri.

Selon ce calculateur ...

Mais par rapport au smic

PRIX 1996 1 BOITE EKTA 20x25 548 F = 84 euro = 1/10 smic
1/10 Smic 2021 = 129 euro

Une autre façon de compter ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> MarcS écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Les PF 4x5 et 8x10 ont donc doublé ou
> triplé...
> > Merci Henri.
>
> Selon ce calculateur ...
>
> Mais par rapport au smic
>
> PRIX 1996 1 BOITE EKTA 20x25 548 F = 84 euro =
> 1/10 smic
> 1/10 Smic 2021 = 129 euro
>
> Une autre façon de compter ...

Intéressant.
La clio ça marche bien aussi

MarcS écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > MarcS écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Les PF 4x5 et 8x10 ont donc doublé ou
> > triplé...
> > > Merci Henri.
> >
> > Selon ce calculateur ...
> >
> > Mais par rapport au smic
> >
> > PRIX 1996 1 BOITE EKTA 20x25 548 F = 84 euro =
> > 1/10 smic
> > 1/10 Smic 2021 = 129 euro
> >
> > Une autre façon de compter ...
>
> Intéressant.
> La clio ça marche bien aussi

Absolument

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petits jeux sur le pouvoir d'achat du photographe
>
> 1994-2021
>
> Pourquoi ces dates ?
> Simplement parce que j'ai ce catalogue tarifé de
> la maison Broncolor
>

J'ai effacé une partie de la citation pour économiser le serveur.

La réponse à la manière de Francois Croizet :

Putain que c'est chiant la retraite Moisenay ...
En être réduit à faire des statistiques sur l'évolution pouvoir d'achat des photographes en fonction de l'inflation et du prix du matériel professionnel des photographes.

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Petits jeux sur le pouvoir d'achat du
> photographe
> >
> > 1994-2021
> >
> > Pourquoi ces dates ?
> > Simplement parce que j'ai ce catalogue tarifé
> de
> > la maison Broncolor
> >
>
> J'ai effacé une partie de la citation pour
> économiser le serveur.
>
> La réponse à la manière de Francois Croizet :
>
> Putain que c'est chiant la retraite Moisenay ...
> En être réduit à faire des statistiques sur
> l'évolution pouvoir d'achat des photographes en
> fonction de l'inflation et du prix du matériel
> professionnel des photographes.

C'était pour répondre à la question venue d'un autre fil,
Pas à poster des kyrielles de liens sans rapport avec le propos ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>Sinar P2 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 13 710 euros

Et comme il pleut...

L'inflation 01/1994 à 12 /2020

serait donc de 44,1%
d'après le site [france-inflation.com]
une P2 8x10à +- 5350€ en 94 vaudrait +- 7709€ après 26 ans d'inflation.

Un autre angle d'analyse serait l'augmentation du prix de l'immobilier "neuf ou mis à neuf" lié principalement aux taux de prêt et à d'autres variables. En moyenne c'est 5%/an donc le double tous les 20 ans depuis des décennies.

Sous cet angle de vue, après 26 ans la P2 8x10 neuve serait sauf erreur à14339€!
C'est presque 2 fois l'inflation et l'augmentation théorique du "pouvoir" d'achat depuis 94...

mwillain écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >Sinar P2 8x10 tarif 1994 actualisé 2021 = 13 710
> euros
>
> Et comme il pleut...
>
> L'inflation 01/1994 à 12 /2020
>
> serait donc de 44,1%
> d'après le site
> [france-inflation.com]
>
> une P2 8x10à +- 5350€ en 94 vaudrait +- 7709€
> après 26 ans d'inflation.
>
> Un autre angle d'analyse serait l'augmentation du
> prix de l'immobilier "neuf ou mis à neuf" lié
> principalement aux taux de prêt et à d'autres
> variables. En moyenne c'est 5%/an donc le double
> tous les 20 ans depuis des décennies.
>
> Sous cet angle de vue, après 26 ans la P2 8x10
> neuve serait sauf erreur à14339€!
> C'est presque 2 fois l'inflation et l'augmentation
> théorique du "pouvoir" d'achat depuis 94...

Possiblement,
Mais la P2 est un outil amortissable le prix n'est pas très important, c'est un prix revendu ...
Pour l'immobilier, est dans l'absurdité la plus totale,
Le type qui se vante du pognon gagné sur 20 ans sur un appart de 60M2 mais cette spéculation lui interdit l'achat d'une pièce de plus, de faux riches qui sont pauvres en M2 ...
Aujourd'hui, l'acquisition d'un bien immobilier dans une grande ville est réservé aux héritiers, ou à appeler "bien immobilier" des cages à lapins ...

> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> "Pour l'immobilier, est dans l'absurdité la plus totale..."

Tout à fait une "absurdité" qui a toute sa logique économique comme d'autres secteurs.

L'immobilier est effectivement en grande partie élitiste, spéculatif (notamment pour garantir les fonds d'assurances, de pensions...) et entretien toutes une industrie, ainsi que tout un systéme qui pousse à constuire et à artificialiser. En parallèle, d'autres courants plus "Frugaux et Heureux" émergent doucement... Bon on s'éloigne de la photo là ?

En attendant dans les fait 1€ d'aujourd'hui demandera 2€ dans les 20 ans pour garder +- la même capacité économique.
Où faire le choix de faire au mieux des besoins avec moins de moyens et beaucoup plus d'imagination positive...

Par exemple avec ce forum d'échange tjrs cordiaux et les excellentes occasions proposées ;-)

mwillain écrivait:
-------------------------------------------------------
> > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > "Pour l'immobilier, est dans l'absurdité la
> plus totale..."
>
> Tout à fait une "absurdité" qui a toute sa
> logique économique comme d'autres secteurs.

Une logique qui détruit l'économie, mais avec une récession ce petit jeu devrait se calmer ...

> Où faire le choix de faire au mieux des besoins
> avec moins de moyens et beaucoup plus
> d'imagination positive...

Je pense que c'est la seule méthode, je ne crois pas au "consommer toujours plus"

> Par exemple avec ce forum d'échange tjrs cordiaux
> et les excellentes occasions proposées ;-)

Utiliser au mieux des vieux trucs est une démarche très écologique qui demande un peu d'imagination ...

Au début du XX °siècle, pour autant que les données existantes nous permettent de le savoir. Dans l’ancien département de la Seine, par exemple, seuls 5 % des habitants possédaient une propriété immobilière en 1908. Un siècle plus tard, 32,6 % des Parisiens et 44,1 % des ménages de la petite couronne sont propriétaires de leur logement.

La première étape de cette diffusion du crédit, mal connue, a lieu dans la première moitié du XX siècle.

Le deuxième temps fort est l’entrée massive sur le marché d’une population nouvelle à partir des années 1960-1970, grâce aux crédits hypothécaires octroyés par le secteur bancaire. Le phénomène ouvre la voie de la propriété immobilière à des foyers qui en étaient jusqu’alors largement exclus.


Extrait de: Les débuts de l'accession sociale à la propriété Hélène Frouard Dans Le Mouvement Social

Nota: depuis 2010 on stagne à 58 %

Egalement

[www.lerevenu.com]
Entre 1988 et 2018, les actions avec dividendes ont gagné 1.352%, l’immobilier à Paris 402%, l’assurance vie en euros 370%, l’or 179%, le Livret A 135%. Inflation sur la période : + 67%. Conclusion : les actions font mieux que tous les autres placements.


Etant souligné que l'immobilier à Paris ne reflète pas l'immobilier en France on peut considérer qu'un appartement à Marseille serait en capitalisation inférieur à un placement de père de famille en assurance vie.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 07/04/21 11:04 par Pierre L.

Dans L'homme Foudroyé en 1949 , Ferdinand Louis SAUSER écrivain de La Chaud De Fond (CH) décrit le phénomène des lotissement qui se sont créés dans l'entre deux guerre dans la proche banlieue Parisienne et qui ont dés le début appauvri et ruiné quantité de familles.

écrivain de La Chaud De Fond (CH)

La Chaux de Fonds (CH-NE), probablement ;-)

« La chaux » est un mot très utilisé dans la toponymie de l'arc jurassien et des Alpes.
Selon cette source, chaux désigne « hauteur dénudée, terrain situé au voisinage des crêtes, pâturage d'altitude plutôt pauvre »

Les lieux et villages de l'arc jurassien contenant le mot « chaux » sont très nombreux : la Chaux de Gilley (FR-25), la forêt de Chaux (FR-39 et FR-25), Chaux-des-Crotenay (FR-39), etc.

Selon cette source suisse,
« La Chaux-de-Fonds: Chaux semble avoir plusieurs significations, notamment terrain inculte et pâturage forestier.»

Quand aux « fonds », il ne s'agit ni des fonds de culotte ni des fonds documentaires, ni des fonds de cartes, ni des fonds qui viennent parfois à manquer, même « chez ceux qui travaillent » ... la tentation est grande d'y voir un lien avec une source (fons-fontis, en latin, évidemment à ne pas confondre avec fundus-fundi ...) comme à Fontfroide (FR-11), mais il faut savoir résister à la tentation des fausses étymologies quand on ne sait pas .. surtout quand il y a un « d » ;-)

Cela dit, la commnue de Chaudefonds-sur-Layon (FR-49), selon le wiki de service, doit son nom à l'existence d'une fontaine chaude.
Rien de chaud, tout au contraire, à la Chaux de Fonds (CH-NE), l'un des endroits habités les plus froids de tout l'arc jurassien ! Aussi froid, sinon plus, que Mouthe (FR-25), ce qui n'est pas peu dire !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/04/21 17:02 par Emmanuel Bigler.