Illustrateurs et photographes concurrencés par l’intelligence artificielle : «Il n’y a aucune éthique»

Ioury écrivait:
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> Et si le système capitaliste avait en tête le
> respect de la dignité humaine, il n'y aurait pas
> de délocalisation et production de biens par des
> enfants...


Ce n'est pas vraiment un système, et tout le monde participe allègrement à ces dérives ambigües.

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > D'accord avec toi, mais tout cela n'a pas été
> > obtenu haut la main.
> > D'ailleurs, comme tu le notes, il s'agit de
> > prélèvements OBLIGATOIRES
> > Il a toujours été nécessaire de batailler,
> > souvent de façon violente, pour obtenir des
> > avancée sociales.
>
> La plus grande avancée sociale, quelques
> décennies de retraite au frais de la communauté,
> a été obtenue dans le plus grand calme sans la
> moindre manif, ni la moindre revendication.


Tu es un peu hors course...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et si le système capitaliste avait en tête le
> > respect de la dignité humaine, il n'y aurait
> pas
> > de délocalisation et production de biens par
> des
> > enfants...
>
>
> Ce n'est pas vraiment un système, et tout le
> monde participe allègrement à ces dérives
> ambigües.


C'est un argument souvent cité, et un peu facile...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ioury écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > D'accord avec toi, mais tout cela n'a pas
> été
> > > obtenu haut la main.
> > > D'ailleurs, comme tu le notes, il s'agit de
> > > prélèvements OBLIGATOIRES
> > > Il a toujours été nécessaire de batailler,
> > > souvent de façon violente, pour obtenir des
> > > avancée sociales.
> >
> > La plus grande avancée sociale, quelques
> > décennies de retraite au frais de la
> communauté,
> > a été obtenue dans le plus grand calme sans
> la
> > moindre manif, ni la moindre revendication.
>
>
> Tu es un peu hors course...


Pas vraiment, je peux même prouver haut la main, ce que je dis depuis des années.
Mais si tu ne réfléchis pas, bien sûr la solution t'échappe complètement.

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ioury écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Et si le système capitaliste avait en tête
> le
> > > respect de la dignité humaine, il n'y aurait
> > pas
> > > de délocalisation et production de biens par
> > des
> > > enfants...
> >
> >
> > Ce n'est pas vraiment un système, et tout le
> > monde participe allègrement à ces dérives
> > ambigües.
>
>
> C'est un argument souvent cité, et un peu
> facile...


Juste réel, le niveau de vie des smicards progresse grace aux esclaves du bout du monde.

Mais c'est sûr que le modèle US fait rêver le président de notre startup nation =))

On va en rester là sur le forum, parce que ce n'est pas vraiment l"endroit pour ce genre de débats, mais je ne comprends pas comment tu peux sortir des énormités pareilles quand tu vois tout le pognon public qu'on a balancé pendant le Covid pur soutenir les boites et les restaus, et maintenant les mesures liées à la crise de l'énergie.

Je sais bien, j'ai même entendu la mère Autin affirmer sans ciller sur FI que cela fait 40 ans que nous sommes dans le néo-libéralisme, alors que notre pays est le champion du monde des dépenses sociales. Ce n'est pas de l'idéologie, c'est un fait! A un moment il faut arrêter les fake niouzes!

D'ailleurs - et je prends date, si tu veux- on en reparlera dans 3-4 ans, lorsqu'on fera les comptes, tout cette dette sera transmise à tes enfants, qui vont se demander pourquoi ils bossent, et les crétins qui rasent gratis en vendant aux électeurs qu'on peut s'assoir dessus verront débouler le FMI et les purges qui vont avec (coupes dans les retraites, les fonctionnaires, etc etc).

MarcN écrivait:
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> Je sais bien, j'ai même entendu la mère Autin
> affirmer sans ciller sur FI que cela fait 40 ans
> que nous sommes dans le néo-libéralisme, alors
> que notre pays est le champion du monde des
> dépenses sociales. Ce n'est pas de l'idéologie,
> c'est un fait! A un moment il faut arrêter les
> fake niouzes!

En fait, la France reste le seul pays communiste du monde occidental ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/23 15:57 par Nestor Burma.

Je le crains.. ;-)

MarcN écrivait:
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> Je le crains.. ;-)

Pas de crainte, juste un constat, mais là ou une crainte est possible, c'est sur la stabilité d'un tel état ...
Genre : Je vais acheter des voitures électriques chinoises pour préserver mon pouvoir d'achat, mais je veux garder la retraite à 60 ans ainsi que tous mes avantages sociaux ...

Si l'on recherche l'humour de certaines situations, cette époque est extraordinaire.

Bon, ce qui est sympa, c'est que vous me faites quand même rire, vous deux.
Et au cour de la viande bovine, ça n'a pas de prix.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Bon, ce qui est sympa, c'est que vous me faites
> quand même rire, vous deux.
> Et au cour de la viande bovine, ça n'a pas de
> prix.


Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent du poulet.

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bon, ce qui est sympa, c'est que vous me faites
> > quand même rire, vous deux.
> > Et au cour de la viande bovine, ça n'a pas de
> > prix.
>
>
> Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent du
> poulet.


=))
Et pourtant...
Bouffer du curé, c'était moins risqué !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bon, ce qui est sympa, c'est que vous me faites
> > quand même rire, vous deux.
> > Et au cour de la viande bovine, ça n'a pas de
> > prix.
>
>
> Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent du
> poulet.

[www.senat.fr]
[rnm.franceagrimer.fr]
[www.pinterest.com]

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Ioury écrivait:
> >
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> > > Bon, ce qui est sympa, c'est que vous me
> faites
> > > quand même rire, vous deux.
> > > Et au cour de la viande bovine, ça n'a pas
> de
> > > prix.
> >
> >
> > Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent
> du
> > poulet.
>
>
> =))
> Et pourtant...
> Bouffer du curé, c'était moins risqué !

Il faut les deux ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ce n'est pas vraiment un système, et tout le
> monde participe allègrement à ces dérives
> ambigües.

Eh oui, les Humains sont de petits saints, il y a juste quelques méchants qui détruisent tout...

Nestor Burma écrivait:
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> Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent du
> poulet.

Poulet de plus en plus dégueulasse, même Label Rouge et sans OGM...

alexandr écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Rien ne va plus depuis que les ouvriers mangent
> du
> > poulet.
>
> Poulet de plus en plus dégueulasse, même Label
> Rouge et sans OGM...

Il y a moyen de trouver de bons fournisseurs sans s'emmerder avec ces Labels.

alexandr écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ce n'est pas vraiment un système, et tout le
> > monde participe allègrement à ces dérives
> > ambigües.
>
> Eh oui, les Humains sont de petits saints, il y a
> juste quelques méchants qui détruisent tout...


La notion de sainteté me semble un peu hors sujet.
La notion d'interdépendance me semble nettement plus actuelle pour définir ce monde.

Nestor et l'humour...

MarcN écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Surtout que les retraites, la santé,
> l'éducation
> > ont été offertes généreusement par les
> tenants
> > du capitalisme...
>
> Il s'agit plutôt de prélèvements obligatoires,
> et question générosité, nous sommes loin
> devant, crois moi..

L’organisation de la sécurité sociale (retraite, maladie & chômage) a été conçue à l’origine (1946) pour ne rien coûter à la communauté. Un pourcentage est prélevé sur le salaire et sur la masse salariale de l’entreprise. Aucun impôt supplémentaire (prélèvement obligatoire) ne finançait la sécu, tout était financé par la valeur du
travail fourni à l’intérieur de l’entreprise. Depuis le début de la 5ème république les lobbies du patronat et autre fonds de pension lorgnent sur cette manne financière. Aujourd’hui il n’est pas question de résoudre des problèmes de financement mais de casser un peu plus son fonctionnement. C’est un peu compliqué mais vous pouvez vous inspirez d’un article paru dans le « Monde diplomatique » de février 2023.

Pour terminer je citerai une idiote plaisanterie:
En fait, la France reste le seul pays communiste du monde occidental ...
Sans doute issu d’une lecture assidu de la bible et qu'on entend régulièrement aux comptoirs des bistrots. No comments

paul57 écrivait:
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> Pour terminer je citerai une idiote plaisanterie:

Pour vous servir

> En fait, la France reste le seul pays
> communiste du monde occidental ...
> Sans doute issu d’une lecture assidu de la bible
> et qu'on entend régulièrement aux comptoirs des
> bistrots. No comments

La Bible fait parfois un peu de compta, mais ce n'est pas important, par contre elle a laissé des traces considérables dans les finances mondiales, en particulier le monde capitaliste ou pour un oui ou un non, on jure sur la Bible ...

Pour notre communisme national, c'est simple, ce n'est pas vraiment idéologique, quoi que ..., mais juste une histoire de comptes publiques, un pays qui collectivise 54% du PIB est pas nature, communiste, que cela vous plaise ou non.

Je ne comprend pas très bien ce que vous entendez par :" un pays qui collectivise 54% du PIB " Est-ce que vous pensez que 54% du PIB soit utilisés par la collectivité ? En dépenses sociales (éducation, santé, retraites...) ? Sinon dîtes moi à quoi sert le PIB ?

paul57 écrivait:
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> Je ne comprend pas très bien ce que vous entendez
> par :" un pays qui collectivise 54% du PIB "

C'est pourtant simple, difficile de faire plus clair

> Est-ce que vous pensez que 54% du PIB soit
> utilisés par la collectivité ?

Je ne le pense pas, c'est un fait, ce sont les chiffres de l'INSEE

> En dépenses
> sociales (éducation, santé, retraites...) ?

Oui, ce genre de dépenses, qui ne sont pas vraiment des dépenses, mais nécessitent un budget ...

> Sinon dîtes moi à quoi sert le PIB ?

Le PIB permet de vivre, de se développer, mais selon les pays, la part privée/publique est très variable, et en France pour le moment c'est 46/54 ...
Donc ce collectif, peut être qualifié de communiste, surtout par opposition au système libéral avancé de nos amis Anglo-Saxon Melting-Pot ...

Collectiviser un indicateur !

Henri, recentre-toi sur la technique photographique !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

"L’organisation de la sécurité sociale (retraite, maladie & chômage) a été conçue à l’origine (1946) pour ne rien coûter à la communauté."

Ah bon? Donc les médecins travaillent gratis, les médocs ne coûtent rien, les infirmières sont ravies de rendre service...

Et au motif que c'est pris au niveau de l'entreprise ce n'est pas du prélèvement obligatoire?

Mais comment peut-on écrire des âneries pareilles...

Ioury écrivait:
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> Collectiviser un indicateur !

Le PIB c'est du fric, du fric fait pour être dépensé

> Henri, recentre-toi sur la technique
> photographique !

Et toi, potasse un peu les bases de l'économie

MarcN écrivait:
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> "L’organisation de la sécurité sociale
> (retraite, maladie & chômage) a été conçue à
> l’origine (1946) pour ne rien coûter à la
> communauté."

Juste un partage de PIB et rien d'autre, une sorte de choix technique, on prend le citoyen par la main, on met arbitrairement des moyens de côté, pour éduquer ses enfants, pour payer la retraite de ses parents, pour construire l'hôpital que le soignera, Papa et Maman Etat décide que le citoyen n'est pas capable de gérer ces situations, et qu'il vaut mieux penser à sa place.

C'est en ce sens que je vois un système communiste, prendre en charge le citoyen, penser à sa place. Mais franchement, je n'ai pas d'avis, je regarde une situation, qui en vaut sans doute une autre.

Marc, tu es de mauvaise fois =)
Au départ, le financement se faisait par prélèvement sur les salaires. Uniquement.

Si maintenant l'état met la main à la poche pour combler les déficits, cela sous-entend que même un enfant de 6 mois finance la sécu...

A propos, à un moment, droite et gauche proposaient de "taxer" les robots... Tombé dans les oubliettes ?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Collectiviser un indicateur !
>
> Le PIB c'est du fric, du fric fait pour être
> dépensé
>
> > Henri, recentre-toi sur la technique
> > photographique !
>
> Et toi, potasse un peu les bases de l'économie


Le PIB est un indicateur. Rien de plus.
La photo, Henri, la photo !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:
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> MarcN écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "L’organisation de la sécurité sociale
> > (retraite, maladie & chômage) a été conçue
> à
> > l’origine (1946) pour ne rien coûter à la
> > communauté."
>
> Juste un partage de PIB et rien d'autre, une sorte
> de choix technique, on prend le citoyen par la
> main, on met arbitrairement des moyens de côté,
> pour éduquer ses enfants, pour payer la retraite
> de ses parents, pour construire l'hôpital que le
> soignera, Papa et Maman Etat décide que le
> citoyen n'est pas capable de gérer ces
> situations, et qu'il vaut mieux penser à sa
> place.
>
> C'est en ce sens que je vois un système
> communiste, prendre en charge le citoyen, penser
> à sa place. Mais franchement, je n'ai pas d'avis,
> je regarde une situation, qui en vaut sans doute
> une autre.


Moi j'y vois plutôt un système paternaliste.
Papa qui dirige la famille.

Je pourrais aussi y voir une dictature militaire, si on considère que les seuls à garder un régime spécial, et pour une fois sans descendre dans la rue, ce sont la police (age de départ à la retraite 52 ans) et les militaires (47 ans)

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)