IMAGINEZ..... votre cote !
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IMAGINEZ..... votre cote !

Envoyé par Marc 
IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 18:00:25
Imaginez... un jour, à votre esprit défendant et à votre obturateur déclenchant, vous suscitez, mais alors, contre toute attente, pour une série que vous faisiez comme d'habitude dans le seul but d'exercer votre passion, de l'intérêt pour un salon d'Art contemporain et des galeries, qui vous demandent si vous pouvez fournir en 1mx1m...

Oui-da que vous répondez, et même en 1,20x1,20m vous gaussez-vous du col...

Reste un problème, un tout petit problème, un détail, quel est votre prix "d'artiste notoirement inconnu" ?

Faut-il faire comme un commerçant, calculer le prix de revient et appliquer un coeff (Oui mais lequel ? Dans ce contexte...)

Voilà, voilà... vous m'aidez à imaginer ? Comment procèderiez-vous ?
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:09:44
Bonsoir,

Question intéressante :
Pour que l'économie fonctionne bien un produit ne devrait pas être vendu avec une marge de plus de 30% du Pr (je suis rêveur)
Donc si marge souhaitée 30% = coef multiplicateur 1.42.....pour le PR
Ou alors comme cela semble pratiqué sur le marché, carrément un coef 3 ou 4
Mais le contexte de l'art fonctionne différemment si j'en crois les prix annoncés en expo.
Bon le schmilblick n'a pas beaucoup avancé avec ma réponse.
marcel couturier
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:18:22
Une expérience d'Expo au Salon Art3f à Mulhouse,
Chacun expose et propose son prix,
Pour éviter les impaires, avant d'exposer, je suis allé en repérage dans le Salon Art3f à Montpellier,
Pour évaluer les prix de nos chers confrères,
Et la conclusion, la moyenne, chez les "inconnus" était de 1200 Euro le M2, pour la moitié des stands
Voilà, j'ai fait de même, j'ai calculé mes prix au M2, 1200 Euro.

[www.art3f.fr]
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:31:40
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Voilà, j'ai fait de même, j'ai calculé mes prix
> au M2, 1200 Euro.


Je suis beaucoup plus cher !
(mais mon format, c'est plutôt le dm2... :o)
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:32:57
Soit 144€ le 30X40, qui tiré par un labo doit revenir à 40 €, donc du coef 3 pour les "illustres inconnus"
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:38:30
didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Voilà, j'ai fait de même, j'ai calculé mes
> prix
> > au M2, 1200 Euro.
>
>
> Je suis beaucoup plus cher !
> (mais mon format, c'est plutôt le dm2... :o)

C'était du Jet d'encre sur PhotoRag montage sur Dibon et caisse américaine

35x35 300 Euro
70x70 700 Euro
100x100 1200 Euro
200x200 5000 Euro

Limité à 12 exemplaires tous formats confondus
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:43:35
Il y a pléthore d'artistes notoirement inconnus.
Quelques pépites de talent peuvent crépiter dans ce fatras.
Autant les photos du fatras ne valent même pas ce qu'elles ont coûté, autant les pépites peuvent exploser les plafonds.
Avant sa rencontre avec son public, une œuvre n'existe pas.
Dès qu'elle est révélée, nul ne sait ce qui peut arriver.
Demandons-nous d'abord ce que nous pensons nous-mêmes que ce que nous produisons.
Ensuite, existe-t-il des artistes losers et des artistes winners? Ce rapprochement de vocables est-il seulement envisageable?
Je travaille en ce moment avec un peintre contemporain très talentueux, mais lui refuse de se considérer comme tel. Ses toiles s'arrachent et il semble toujours étonné d'en vendre. Ce n'est plus de l'humilité, mais une forme d'autodénigrement.
Mais son œuvre a rencontré son public.
Donc pour conclure, si ton travail est bon, tôt ou tard, tu vendras cher mon fils.


.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/10/15 19:51 par Jean.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 19:56:57
Un long article sur la question pour ceux qui lisent l'anglais

Et puis afficher un prix est une chose, vendre en est une autre, c'est le juste équilibre qui est difficile à trouver...
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 20:12:46
didier d écrivait:
-------------------------------------------------------

> Et puis afficher un prix est une chose, vendre en
> est une autre, c'est le juste équilibre qui est
> difficile à trouver...

Dans le domaine de l'Art et en particulier de la photographie artistique (exposée dans des galeries et vendue en tirage limité),
L'équilibre n'existe pas, les seuls qui vendent "bien" sont des types morts ou presque morts, les autres vendent de temps à autre à des tarifs sans rime ni raison.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 20:16:19
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 22:11:22
Par définition un prix de marché est un équilibre, celui du consensus entre offreur(s) et demandeur(s).

Après on peut trouver que le marché n'est pas logique,c'est parfois un sentiment que l'on peut avoir en regardant la cote de valeurs prouvées et de celles d'artistes devenir, mais ce n'est pas un déséquilibre.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 22:22:52
Vous êtes donnés, les gars, si j'en crois les prix vus ici. Il faut "sign in" to see the prices :

[www.artspace.com]
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 22:26:33
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Par définition un prix de marché est un
> équilibre, celui du consensus entre offreur(s) et
> demandeur(s).

Je parlais du marché des artistes vivants essayant de vendre leurs photographies, pour répondre à la question posée, il n'y a pas d'équilibre parce qu'il n'y a pas de marché.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 22:33:31
Vu comme ça OK.

Le fait est aussi qu'il y a beaucoup, beaucoup de prétendants. Mais comme en littérature (avec et sans guillemets), en cinéma, en musique..
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 22:40:40
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vu comme ça OK.
>
> Le fait est aussi qu'il y a beaucoup, beaucoup de
> prétendants. Mais comme en littérature (avec et
> sans guillemets), en cinéma, en musique..

De mon point de vue ce n'est pas le vrai problème, le vrai problème, il y en a plusieurs, c'est le bénévolat généralisé autour des expo et l'absence de client directement en contact avec les artistes (ou supposé comme tel).
Les clients qui existent et qui font le marché, celui qui existe, ont un penchant pour la spéculation mais n'achètent que des valeurs sûres, ce qui est paradoxal. Ces ventes ne passent pas par les artistes, qui en photographie, sont morts ou presque morts.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 23:04:16
Et donc ? Quel retour sur le salon art3f (quel vilain nom) ? Les photographes vendent ? Le site dit que 79% des artistes vendent au moins une oeuvre par salon... cela paraît énorme comme proportion...

le fait de garantir un seul et unique tirage majore-t-il le prix (si on a envie de travailler comme ça ?)
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
lundi 19 octobre 2015 23:34:16
C'est pas les peintres en bâtiment qui facturent au mètre carré ???

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 00:59:36
Attention, ne pas confondre artiste en résidence et peintre en bâtiment ;-)

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 03:35:51
On peut effectivement se demander si le format est un amplificateur de la valeur de l'image.
Malheureusement, et là je pense à une chaîne Haute-Fidélité, si la source est une merde, tu amplifies une merde.
Une merde en 30X30 devient, en 200X 200, un grosse merde.
L'agrandissement produit dans ce cas l'effet inverse: une petite merde proposée à 50€, devenue une grosse merde, ne peut même plus prétendre à cette somme.

.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 08:57:36
Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est pas les peintres en bâtiment qui facturent
> au mètre carré ???

Bien sûr, mais l'artiste aussi cela se nomme le point et la cote de l'artiste c'est la cote du point

[www.artactif.com]

[www.ateliermagique.com]
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 09:00:30
Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et donc ? Quel retour sur le salon art3f (quel
> vilain nom) ?

Ce n'est pas un vrai problème

> Les photographes vendent ?

Très peu, mais il y a peu de photographes

> Le site
> dit que 79% des artistes vendent au moins une
> oeuvre par salon... cela paraît énorme comme
> proportion...

Non ce n'est pas énorme, c'est vrai, mais cela ne couvre pas les frais

> le fait de garantir un seul et unique tirage
> majore-t-il le prix (si on a envie de travailler
> comme ça ?)

Je ne crois pas pour ce genre de salon
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 09:38:07
Une petite erreur dans la pièce citée plus haut: le tableau ne fait pas 160x120 mais 120 x160. À la minute 1 ça fait mauvais effet...vu le sujet de la pièce.

Gabriel
gabrielramon.com
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 09:46:45
Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> [url=https://www.youtube.com/watch?v=BCIyBbD0QwA&a
> pp=desktop]à voir et revoir sans
> modération[/url]


Merci Jean pour ce rappel, j'ai passé une excellente soirée avec ces trois merveilleux acteurs...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [url]https://www.facebook.com/francois.croizet[/url]
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 10:07:57
Gabriel écrivait:
-------------------------------------------------------


>...le tableau ne fait pas 160x120 mais 120 x160. À la minute 1 ça fait mauvais effet...

Ben oui, pour des connaisseurs, ça la fout mal :-)))
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 16:09:42
ça ne paye pas les frais...

Bonne réflexion...

3 jours à Mulhouse à manger des choucroutes et du foie gras dans les winstubs et à faire l'apéro avec des vendanges tardives, les nuits d'hôtels, le trajet... autant vendre le m2 à 2500 pour s'en sortir un peu si par extraordinaire on en vend une, non ?

D'autant que dans mon cas et selon mon idée, le prix de revient est élevé : tirage fine art, dibond, plexi, caisse américaine... c'est du 600 euros le m2 déjà....
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 17:28:41
Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> ça ne paye pas les frais...
>
> Bonne réflexion...

D'importance

> 3 jours à Mulhouse à manger des choucroutes et
> du foie gras dans les winstubs et à faire
> l'apéro avec des vendanges tardives, les nuits
> d'hôtels, le trajet... autant vendre le m2 à
> 2500 pour s'en sortir un peu si par extraordinaire
> on en vend une, non ?

Non, Hôtel + bouffe sur 4 jours = 620 Euro
Km parcourus = 330 Euro
Location de stand = 3600 Euro

> D'autant que dans mon cas et selon mon idée, le
> prix de revient est élevé : tirage fine art,
> dibond, plexi, caisse américaine... c'est du 600
> euros le m2 déjà....

Chez mes fournisseurs je suis à 262 euro pour un 100x100 tirage fine art + Dibon + caisse américaine
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 17:37:49
Moi à 245... c'est le plexi !


Ah ouiiiii... au prix du stand, y'a intérêt à avoir de l'ambition... en coloc peut-être ;-)...
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
mardi 20 octobre 2015 17:59:35
Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Moi à 245... c'est le plexi !

Je n'utilise pas de plaxi

> Ah ouiiiii... au prix du stand, y'a intérêt à
> avoir de l'ambition... en coloc peut-être ;-)...

L'ambition c'est une chose, les acheteurs s'en est une autre.
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
vendredi 23 octobre 2015 10:07:43
35x35 300 Euro
70x70 700 Euro
100x100 1200 Euro
200x200 5000 Euro

euh.... l'acheteur du 200x200 - par exemple - ne serait pas rousti de 200 euros là ?
Re: IMAGINEZ..... votre cote !
vendredi 23 octobre 2015 10:29:35
Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> 35x35 300 Euro
> 70x70 700 Euro
> 100x100 1200 Euro
> 200x200 5000 Euro
>
> euh.... l'acheteur du 200x200 - par exemple - ne
> serait pas rousti de 200 euros là ?

C'est plutôt 400 euro, mais les 200x200 sont tellement chiant à déplacer, et tellement fragile, qu'il faut bien une compensation et les ventes sont rares.
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