Composition des images en photographie

Assouline, dans le récit de la formation du coup d'oeil de Cartier-Bresson, formation au tir quasi instinctif, cet auteur évoque le nombre d'or.
Dans la réalité des prises de vue de ce photographe, a-t-on pu mettre en évidence ce ratio, quelques fois ?
En dehors de HCB même question.
Et parmi les photographes fréquentant ce forum ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/11/15 09:51 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Bonjour M. Gérard !

Pour info le nombre d'or c'est 1,618 ou son inverse 0,618.
Racines de l'équation du 2^e degré x²-x-1=0

Je ne me prononce pas pour HCB mais dans toutes les images de club-photo qui respectent la règle des tiers, on trouve sans trop chercher le nombre 0,666 qui est assez proche de 0,618 ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/11/15 09:56 par Emmanuel Bigler.

Le nombre d'or est une tarte à la crème,
On peut le plaquer sur absolument tout sans la moindre exception,
De la chapelle Sixtine aux moteurs de Ferrari, en passant par la signalisation horizontale,
Alors pour HCB, bien sûr, n'y échappe pas.

Il sera plus difficile de citer les créatifs qui échappent au nombre d'or, il y en a.

Nestor Burma écrivait:
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> Le nombre d'or est une tarte à la crème,
> On peut le plaquer sur absolument tout sans la
> moindre exception,
> De la chapelle Sixtine aux moteurs de Ferrari, en
> passant par la signalisation horizontale,
> Alors pour HCB, bien sûr, n'y échappe pas.
>
> Il sera plus difficile de citer les créatifs qui
> échappent au nombre d'or, il y en a.

Entièrement d'accord, pour preuve un très bon ouvrage sur le sujet.
[librairie.netbois.com]

"Jean-Pierre Grosjean commence par présenter le nombre d’or tel qu’on le trouve dans la nature (dans le corps humain, le sapin ou le liseron), puis dans l’art (depuis la Pyramide de Kheops jusqu’aux tableaux de Léonard de Vinci), dans l’esthétique industrielle (carte de crédit ou tablette de chocolat) et enfin dans les mathématiques (pentagone, suite de Fibonacci, rectangles d’or, ellipses et spirales, triangles d’or)."



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/11/15 13:42 par Marcel Couturier.

J'ai trouvé dans une station service TOTAL "le petit guide 287" traitant de ce sujet depuis Phidias . Je l'ai lu dans Assouline sur HCB . C'est l'origine de ma question . Sur cette opuscule est développé aussi un raisonnement sur une fractale faisant apparaître un rapport caractéristique tendant vers 1,617647 ...
En matière de perception oculaire , on n'est pas très éloigné du rapport 36/24 .

du rapport 36/24

... qui vaut, en toute simplicité 1,5 et non pas 1,618 différence qui n'est pas forcément négigeable selon les domaines d'application ;-)

Le rapport 1,618 pour un format de photo ne me semble pratiquement jamais utilisé.
rapport 1 pour le carré
rapport 56/42 = 1,33 pour le 4-1/2 X 6
rapport 72/56 = 1,286 pout le 6x7
rapport 78 / 56 = 1,4 pour le 6x8
rapport 1,5 pour le 24x36 et le 6x9
rapport 114/84 = 1,36 pour le 9x12
rapport 120/94 = 1,43 pour le 4x5 pouces
rapport 18/13 = 1,4 pour le 13x18

Ensuite il y a le 6x12 de rapport 2 et des formats panoramiques plus allongés, point de nombre d'or dans la série des formats classiques !!! Et encore moins en capteur silicium !!! Et encore moins au cinéma, où on passe du 18x24 mm au cinémascope sans passer par l'allongement de 1,618 !
Donc le 1,618 ou son inverse 0,618 est à chercher dans les proportions de la compostion elle-même, si cette proportion d'or existe réellement ...

E.B.

Le nombre d'or n'est ce pas pratiquement un peu l'équivalent du vendredi 13 ?

GERARD écrivait:
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> Le nombre d'or n'est ce pas pratiquement un peu
> l'équivalent du vendredi 13 ?

Certe non, le Vendredi 13 ne fait pas appel aux mathématiques pour se justifier, c'est juste culturel et judéo-chrétien, en gros cela concerne à peine 1,5 milliard de terriens, les autres s'en foutent complètement.
Le "Nombre d'Or" concerne presque toute la population et presque toute construction

« Il construisit d'abord la maison de la forêt du Liban, longue de cent coudées, large de cinquante coudées, et haute de trente coudées. » (1 Rois 7,2)

proportions de la façade = 50/30 = 5 tiers = 1,666 : c'est pas le nombre d'or, c'est la règle des tiers ;-)

E.B.

Des tiers à la Marius ;-)

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

César, plutôt... ;)

Oups tu as raison !

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Je suis tombé dedans quand j'étais petit... :)

GERARD écrivait:
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> Le nombre d'or n'est ce pas pratiquement un peu
> l'équivalent du vendredi 13 ?


Ca porte malheur d'être superstitieux.


:-)

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> GERARD écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le nombre d'or n'est ce pas pratiquement un peu
> > l'équivalent du vendredi 13 ?
>
> Certe non, le Vendredi 13 ne fait pas appel aux
> mathématiques pour se justifier, c'est juste
> culturel et judéo-chrétien, en gros cela
> concerne à peine 1,5 milliard de terriens, les
> autres s'en foutent complètement.
> Le "Nombre d'Or" concerne presque toute la
> population et presque toute construction

On parle aussi de Divine Proportion, Section Dorée.
Il existe aussi la Spirale d'Or - faut chercher mais il me semble qu'elle passent quasiment par les points de la règle des tiers.

A la base c'est des Maths, pour trouver les solutions de l'équation du second degré :

x² - x - 1 = 0

Une de ses solutions est le fameux nombre d'or :

(1+SQR(5)) / 2


Dans les exemples méconnus, votre carte bancaire respecte les proportions du nombre d'or.
Je vous laisse chercher le pourquoi du comment, mais c'est très simple.

Le format 16/9 bien connu est lui assez proche 1.777 pour 1.618.

On trouve aussi dans les minéraux et végétaux des proportions très voisines. D'où le terme divine puisque les gens qui en parlaient au début considéraient qu'un créateur avait tout fait.

"quasiment" dit Vincent : si l'on s'accorde une tolérance , le domaine des vérifications positives s'étend considérablement . Ne devrait être homologué réalité au Nombre d'Or que les rapports répondant à la solution algébrique .
M.Bigler dont la mathématique est toute fraîche , ce nombre solution de quelle race est il ?

La spirale de notre Adn est une section d'or.

et merde je crois que je vais arrèter la photographie ! La pâtisserie peut être ou le macramé

Mais Bokey ,je pense ne pas me tromper en posant qu'une ligne déposée sur les actifs du film photographique , épouse une fractale ,ou peut se résoudre en une somme de fractales , il en résulte probablement un traitement , une manière d'interpréter la micro qualité de l'image . Encore différente des mesures RMS .
Concernant la variété dans les nombres , à laquelle appartient le nombre d'Or , je crois que c'est tout simplement un réel . SOS MrBigler .

Et dans l'ensemble des réels c'est un irrationnel

L'ensemble des réels étant lui-même inclus dans l'ensemble des complexes ( vulgairement appelé imaginaires )
Et dans l'ensemble des réels est inclus l'ensemble des rationnels. Ce qui est réel mais non rationnel est un irrationnel
Dans les rationnels vous avez les décimaux qui incluent les entiers relatifs qui incluent les entiers naturels.

Et quand au nombre d'or, à mon avis sa réputation est très surfaite.
On l'applique à tout va, à tout et n'importe quoi.

J.C.L.

je crois que c'est tout simplement un réel

oui, mais un réel qui stimule notre imaginaire, avec le Chandelier des Andes, le secret Templiers, et la Chambre d'Horus dans la Grande Pyramide !!

Tout a été dit plus haut, M. Gérard ! 1,618 ou son inverse 0,618, y'en a qu'un qui satifait ce critère : 1/x = x-1 !!

"le petit côté est au grand côté ce que le grand est à la somme des deux"

dont la mathématique est toute fraîche

Elle est fraîche, elle est toute fraîche, demandez ma belle mathématique bio certifée Ecocert !!

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/15 18:47 par Emmanuel Bigler.

Ce sera sans doute beaucoup plus clair via ce site :

[www.goldennumber.net]

VincentD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce sera sans doute beaucoup plus clair via ce site
> :
>
> [www.goldennumber.net]


Plus clair, c'est vite dit.
Beaucoup de choses me semblent tirées par les cheveux !

Un autre lien plus posé :
[fr.wikipedia.org]

J.C.L.

Jean-Claude Launey écrivait:
-------------------------------------------------------
> VincentD écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ce sera sans doute beaucoup plus clair via ce
> site
> > :
> >
> > [www.goldennumber.net]
>
>
> Plus clair, c'est vite dit.
> Beaucoup de choses me semblent tirées par les
> cheveux !

C'est justement l'intérêt

Le lien vers Wiki proposé par JCL , on peut l'espérer exhaustif , est très intéressant . Que ce nombre paraîsse dans certains éléments naturels présentant des ordres de répétition égal à 5 , paraît normal .
La racine carrée de 5 dans la solution me paraît en faire un irrationnel .
L'arithmétique est vraiment une matière pointue . Heureux que nous ayons disposé de l'analyse algébrique pour faire avancer les technologies . Honni soit soit qui mal y pense . Cela m'a fait par enchaînements souvenir d'un truc très banal .... dont je ris , mais 50 ans après , passé le danger .

La racine carrée de 5 dans la solution me paraît en faire un irrationnel.

Le nombre - (1 + racine de 5)/2 intervient dans la construction du pentagone régulier à la règle et au compas, parce que ce nombre est égal à 2 cos(π/5 [RADIANS]).

Irrationnel mais néanmoins algébrique car racine d'un polynôme à coefficients entiers.
Un nombre qui fait moins peur que e ou π, lesquels sont transcendants ! ;-)

E.B.

A propos de nombre , le zéro , la guerre du zéro . Cet entité venue des Indes période amorce du Boudhisme , transmise par les arabes aux grecs , a fait l'objet d'une hostilité à caractère religieux : accepter ou refuser la notion de non être . Pythagore était dans l'un des camps , basé en Anatolie .
Pour dire que ce nombre d'Or ne paraît pas avoir eu une aussi grande importance que le Zéro .
Regrettable , parce que la photographie numérique aurait pu fournir un terrain de constat et de combat , étant analysable par des logiciels . Qui veut sa guerre d'Or ... et déjà !
Selon quelques enseignants , ce serait en fait la guerre des zéros , qui ne serait pas éteinte . Des médisants aurait commenté Audiard .

[www.google.fr]

Nombre d'or : 234 000 000 résultats

[www.google.fr]

Zéro : 6 600 000 résultats



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/11/15 11:11 par Nestor Burma.

Merci HG , l'Or l'emporte sur le zéro , à l'audience . Envoyez la réclame pour le café Félix Potin .

[www.google.fr]élix+Potin&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=6DdUVtbOHqrD0wXwxYi4Dg

Felix Potin : 104 000 résultats on ne joue pas dans la même cours

Et si l'on veut s'amuser :

Henri Gaud Photographe : 8 140 résultats