Des nouvelles du front : la cote E6 est reprise ...

Ne vous méprenez pas, je soutiens également ceux qui font leur propres plaques et utilisent des chambres vivantes (je soutiens également les violoncelles dont la vielle technologie est morte depuis longtemps à en croire les revendeurs de fichiers mp3 et autres logiciels autotune en dépit du ridicule que cela implique).

Je suis certain que vous n'êtes pas sans savoir qu'il existe un ensemble de techniques commerciales regroupée sous le nom de "marketing" qui permettent d'orienter, voire même de susciter les achats d'un produit proposé à la vente. Je ne doute pas moins du fait que votre brillante théorie consistant à juste acheter un produit pour qu'il se vende intéressera grandement nos industriels de l'automobile qui de façon tout à fait ridicule dépense un argent fou et se battent quotidiennement pour vendre des voitures qu'il suffit d'acheter.

Lionel Faure
[homemadephotolab.com]

Lionel1972 écrivait:
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> Je suis certain que vous n'êtes pas sans savoir
> qu'il existe un ensemble de techniques
> commerciales regroupée sous le nom de "marketing"
> qui permettent d'orienter, voire même de susciter
> les achats d'un produit proposé à la vente. Je
> ne doute pas moins du fait que votre brillante
> théorie consistant à juste acheter un produit
> pour qu'il se vende intéressera grandement nos
> industriels de l'automobile qui de façon tout à
> fait ridicule dépense un argent fou et se battent
> quotidiennement pour vendre des voitures qu'il
> suffit d'acheter.

Je parle non pas au nom des fabricants, mais au nom de ceux qui veulent conserver des fabricants de film,
Donc, oui, il suffit d'acheter du film pour que le film survive,
C'est le seul boulot que nous ayons à faire.

Pour le marketing du domaine du film,
C'est quasiment mort,
Les fabricants "traditionnels" n'ont plus les moyens,
Seuls Impossible Projet et New Pola font du marketing,
Hélas pour nous ils ne font que du marketing.

Même Holga a fermé ses portes en 2015 ....
C'est dire le dynamisme de la vente de film ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
,
> Une Chambre c'est comme un Violoncelle, c'est
> vivant,
> C'est fait pour créer,
> Une sono, un disque c'est pour restituer, mais
> cela reste de la conserve,
> Comme un projecteur diapo ou un agrandisseur.

ça se discute, tout à fait d'accord pour comparer la chambre et le violoncelle, mais le plan film restitue ce qu'a créé l'optique et son support sur le dépoli, non? comme le disque restitue les notes créées par les cordes du violoncelle.(Et on n'oublie pas le photographe et le musicien interprète...)

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> ,
> > Une Chambre c'est comme un Violoncelle, c'est
> > vivant,
> > C'est fait pour créer,
> > Une sono, un disque c'est pour restituer, mais
> > cela reste de la conserve,
> > Comme un projecteur diapo ou un agrandisseur.
>
> ça se discute, tout à fait d'accord pour
> comparer la chambre et le violoncelle, mais le
> plan film restitue ce qu'a créé l'optique et son
> support sur le dépoli, non? comme le disque
> restitue les notes créées par les cordes du
> violoncelle.(Et on n'oublie pas le photographe et
> le musicien interprète...)

Mais non cela ne se discute pas,
Mettre un disque sur une platine n'a rien de créatif,
C'est juste pour écouter une création en conserve et pré-existante,
Le processus créatif précède l'enregistrement,
Mettre un plan film dans une chambre fait partie d'un acte créatif,
Créer une image, créer ce qui n'existe pas encore,
C'est simple à comprendre.

Mais je n'ai jamais dit que mettre un disque sur une platine est créatif?
Mais comme cela ne se discute pas...

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Mais je n'ai jamais dit que mettre un disque sur
> une platine est créatif?
> Mais comme cela ne se discute pas...

Ben non c'est inutile,
Vous avez considérez que film et disque étaient comparables,
Si c'était simplement possible,
Pour les concerts nous n'aurions qu'un tourne disque et pour les expo photo on promènerait les gens de paysage en paysage, un point de vue marqué au sol et un cadre de bois cernant le sujet mis en évidence.

Pour en revenir au "retour de l'argentique", et sans vouloir tirer sur l'ambulance : en gros ils ont fermé cette année une de leur 5 usines et dorénavant le papier couleur Kodak est sourcé chez un fabricant US ] .

Kodak Alaris est une structure distincte de ce qu'est maintenant Kodak 2.0, qui est sorti de l'argentique; elle gère l'existant de manière à payer les retraites des anciens salariés anglais de feu Kodak 1.0. A ce titre elle n'a pas les moyens de se lancer dans de la R&D pour de nouveaux produits, ni l'ambition d'une quelconque prise de risque dans ce domaine.

La R&D évoquée représente probablement l'adaptation du process de fabrication de l'ekta 100 aux normes environnementales pour sa remise sur le marché. Mais rien qui ne soit comparable avec l'extraordinaire labo que nous avons connu (j'exclus les braves gars de Ferrania qui n'ont pas l'air de se rendre compte ;-) )

Notons qu'Ilford est peu ou prou dans la même situation stratégique : le marché de l'argentique n'offre pas vraiment d'autre option que d'arriver à fonctionner en comprimant les coûts et tenir avec l'appareil productif existant.

<<(j'exclus les braves gars de Ferrania qui n'ont pas l'air de se rendre compte ;-) )

Les mecs de Ferrania habitent une autre planète et sur leur planète ils sont les seuls fabricants de film,
Ils ont la prudence de vouloir utiliser les machines de test comme outil de production,
Il n'y a pas de véritable usine...

En présentant une caméra Super8 au CES, Kodak a montré des cartouches à ce format en négatif couleur et Tri-X inversible.
[www.dpreview.com]

Charles

CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> En présentant une caméra Super8 au CES, Kodak a
> montré des cartouches à ce format en négatif
> couleur et Tri-X inversible.
> [www.dpreview.com]-
> hands-on-with-kodak-super-8

Et avez-vous acheté ces produits novateurs ?

" Et avez-vous acheté ces produits novateurs ? "


toute la question est là !
sans une vraie consommation, ces entreprises sont vouées à un échec rapide.
quand on voit que déjà des boites ferment en ayant pourtant réalisées de gros bénéfices.


combien de film (s) avez vous fait cette semaine ? l'espérance de vie de ces derniers soldats de l'argentique se résume simplement à çà .


bonne journée et surtout bonneS photoS

stephane.S écrivait:
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> " Et avez-vous acheté ces produits novateurs ? "
>
>
>
> toute la question est là !
> sans une vraie consommation, ces entreprises sont
> vouées à un échec rapide.
> quand on voit que déjà des boites ferment en
> ayant pourtant réalisées de gros bénéfices.

Absolument !!!

> combien de film (s) avez vous fait cette semaine ?
> l'espérance de vie de ces derniers soldats de
> l'argentique se résume simplement à çà .

Absolument, il n'y a plus d'autres choix,
A part le DIY du petit émulsionneur

> bonne journée et surtout bonneS photoS

Exactement, je suis en train de tirer ma dernière série avec un procédé DIY, ça occupe un max ...

Bon les dernières nouvelles de Eastman Kodak (pas Kodak Alaris) sont très mauvaises pour les défaitistes : non seulement ils reprennent la production de l'Ektachrome, mais ils ont annoncé que ce ne sera pas la seule émulsion du passé de Kodak qu'ils ressortiront. Attention, ils viennent de dire également qu'ils sont en train d'étudier les moyens qu'ils pourraient mettre en oeuvre pour un retour de la KODACHROME !

Pas mal pour un moribond. Bienvenue dans The Walking Dead !

Lionel Faure
[homemadephotolab.com]

CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> En présentant une caméra Super8 au CES, Kodak a
> montré des cartouches à ce format en négatif
> couleur et Tri-X inversible.
> [www.dpreview.com]-
> hands-on-with-kodak-super-8

La négative couleur “Vision” c'est tout simplement de la négative cinéma reconditionnée au format ad-hoc.
Kodal a déjà procédé ainsi pour proposer du 24x36

Marc42 écrivait:
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> CPB écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En présentant une caméra Super8 au CES, Kodak
> a
> > montré des cartouches à ce format en négatif
> > couleur et Tri-X inversible.
> >
> [www.dpreview.com]-
>
> > hands-on-with-kodak-super-8
>
> La négative couleur “Vision” c'est tout
> simplement de la négative cinéma reconditionnée
> au format ad-hoc.
> Kodal a déjà procédé ainsi pour proposer du
> 24x36

On est bien d'accord, zéro R&D, juste des découpes et conditionnement ...

Lionel1972 écrivait:
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> Bon les dernières nouvelles de Eastman Kodak (pas
> Kodak Alaris) sont très mauvaises pour les
> défaitistes : non seulement ils reprennent la
> production de l'Ektachrome, mais ils ont annoncé
> que ce ne sera pas la seule émulsion du passé de
> Kodak qu'ils ressortiront. Attention, ils viennent
> de dire également qu'ils sont en train d'étudier
> les moyens qu'ils pourraient mettre en oeuvre pour
> un retour de la KODACHROME !

Pour le moment le new old produit proposé c'est l'Ektachrome de chez Kodak Alaris, inutile de fantasmer

<<Media Contacts:
Michael Lane, CRA, Inc., +1 917-450-7387, mlane@crainc.com

Kodak Alaris Reintroduces Iconic EKTACHROME Still Film

Beloved Chrome Slide Film to be Available in Fourth Quarter 2017

ROCHESTER, N.Y. and LAS VEGAS, NV January 5, 2017 – Kodak Alaris announced at CES 2017 that it would be reintroducing the iconic KODAK PROFESSIONAL EKTACHROME Color Reversal Film for professional and enthusiast photography. The new EKTACHROME film will support 135-36x camera formats and be available in fourth quarter 2017.

KODAK PROFESSIONAL EKTACHROME Film has a distinctive look that was the choice for generations of photographers before being discontinued in 2012. The film, known for its extremely fine grain, clean colors, great tones and contrasts, became iconic in no small part due the extensive use of slide film by the National Geographic Magazine over several decades.

Resurgence in the popularity of analog photography has created demand for new and old film products alike. Sales of professional photographic films have been steadily rising over the last few years, with professionals and enthusiasts rediscovering the artistic control offered by manual processes and the creative satisfaction of a physical end product.

“Film is our heritage and we remain committed to meeting the evolving needs of today’s film shooters,” said Dennis Olbrich, President – Kodak Alaris Imaging Paper, Photo Chemicals and Film. “We’ve been listening to the needs and desires of photographers over the past several years and wanted to bring back a color reversal film. In assessing the opportunity, EKTACHROME was the clear choice.”

KODAK PROFESSIONAL EKTACHROME is a color positive film, also known as “reversal,” “slide,” or “transparency” film. Unlike all of the other KODAK PROFESSIONAL Films available today, which are color negative films, EKTACHROME generates a positive image that can be viewed or projected once it is exposed and processed. This makes it ideal for high-resolution projection or presentations. It is also well suited for scanning and printing onto a range of professional grade photographic media.

EKTACHROME Film is developed using the E6 process, available in many professional labs today. Coincident with the Q4 launch, the KODAK PROFESSIONAL Film App will be updated to include Professional Labs where E6 processing is available in addition to labs where color negative and B&W film processing are currently featured.

Also at CES, The Eastman Kodak Company announced the reintroduction of KODAK EKTACHROME Super 8 Film to support the adoption of its recently introduced KODAK Super 8 movie camera. Eastman Kodak will produce KODAK PROFESSIONAL EKTACHROME Color Reversal Film for distribution by Kodak Alaris. The combined scale of EKTACHROME Super 8 and still film products creates a viable and sustainable business opportunity for both companies.

About Kodak Alaris
Kodak Alaris is a company that is passionate about using technology to transform organizations and improve people's lives across the planet. From our document scanners and intelligent state-of-the-art software and services that power some of the world's largest companies, to our photographic paper production, printing kiosks and suite of consumer apps, we help people capture and connect with the emotional moments that define all our lives. We're on a mission to unlock the power of images and information for the world. We work behind the scenes, making the connections, pushing the boundaries of technology and helping consumers to make sense of and exploit the ever-expanding volume of data that is the hallmark of the 21st century.

© 2017 Kodak Alaris Inc.
The Kodak trademark and trade dress are used under license from Eastman Kodak Company.

To learn more, please visit [www.kodakalaris.com]
Follow us on Twitter (@kodakprofilmbiz) and Instagram (@kodakprofilmbiz)
Like us on Facebook [www.facebook.com] <<

Pour les autres propositions, celles de Mr Eastman Kodak, cela concerne le cinema, les images animées,
Quand au K14, juste un peu de com, tous les labos sont démantelés cela couterait une fortune,
Pour des ventes inexistantes.

Mr Eastman Kodak ne fabrique pas uniquement pour les images animées. Quand ils parlent de Kodachrome, ils ne parlent pas d'images animées.
Les plans pour les mini-labs K-lab au process K14 existent toujours. Ils ont les moyens de les moderniser et de trouver de nouvelles solutions technologiques et commerciales qui se situent au-delà de la ligne d'horizon actuelle.
Il faut arrêter de penser à partir du passé et des vieux schémas sclérosés.

Lionel Faure
[homemadephotolab.com]

Lionel1972 écrivait:
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> Mr Eastman Kodak ne fabrique pas uniquement pour
> les images animées.

Il s'agit de leur seul cheval de bataille

> Quand ils parlent de
> Kodachrome, ils ne parlent pas d'images animées.
> Les plans pour les mini-labs K-lab au process K14
> existent toujours.

Cela n'a jamais existé, le K14 n'est jamais sorti du giron de Kodak

> Ils ont les moyens de les
> moderniser et de trouver de nouvelles solutions
> technologiques et commerciales qui se situent
> au-delà de la ligne d'horizon actuelle.

C'est juste un fantasme, ils n'ont pas les moyens, il n'y a plus de marché

> Il faut arrêter de penser à partir du passé et
> des vieux schémas sclérosés.

Juste des réalités industrielles
Si même Holga baisse sa garde,
Il ne reste vraiment plus rien,
A part quelques fantasmes.

Existé ou pas dans les boutiques, le K-lab K14 a bien été conçu et expérimenté. Les plans sont toujours disponibles.

Un marché ça se crée. Voir Lomography, Impossible, Fuji Instax... il n'y avait pas de marché pour ça non plus.

Mais tout cela est du fantasme, ne croyez pas ce que vous lisez dans le journaux braves gens, Kodak ne ressort pas d'Ektrachrome car tout le monde sait que depuis l'arrêt de la production en 2012 il n'ont vendu aucun Ektachrome. CQFD.

Lionel Faure
[homemadephotolab.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/17 13:22 par Lionel1972.

Lionel1972 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Existé ou pas dans les boutiques, le K-lab K14 a
> bien été conçu et expérimenté. Les plans sont
> toujours disponibles.

Faire des plans, c'est toujours très simple, mais la réalité, c'est simple, le K14 est resté confiné dans quelques labos, voilà, c'est tout

> Un marché ça se crée. Voir Lomography,
> Impossible, Fuji Instax... il n'y avait pas de
> marché pour ça non plus.

Bien sûr, si Lomo arrête Holga, c'est tout cela n'est pas un conte de fée.

> Mais tout cela est du fantasme, ne croyez pas ce
> que vous lisez dans le journaux braves gens, Kodak
> ne ressort pas d'Ektrachrome car tout le monde
> sait que depuis l'arrêt de la production en 2012
> il n'ont vendu aucun Ektachrome. CQFD.

Ce milieu étant minuscule, ce n'est pas très compliqué d'avoir des infos en direct,
Pour les films couleurs,
Il suffit d'avoir des infos des fabricants de chimie pour savoir que les volumes de C41 et d'E6 ne font que baisser ...

[www.cjoint.com]

:):)

Jean-Yves, ignorant pragmatique

Lionel1972 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon les dernières nouvelles de Eastman Kodak (pas
> Kodak Alaris) sont très mauvaises pour les
> défaitistes : non seulement ils reprennent la
> production de l'Ektachrome, mais ils ont annoncé
> que ce ne sera pas la seule émulsion du passé de
> Kodak qu'ils ressortiront. Attention, ils viennent
> de dire également qu'ils sont en train d'étudier
> les moyens qu'ils pourraient mettre en oeuvre pour
> un retour de la KODACHROME !
>
> Pas mal pour un moribond. Bienvenue dans The
> Walking Dead !

Vous me semblez un peu aveuglé par votre foi argentique.

Dans cet interview de ce Mr Mooney, de Kodak Alaris, indiqué par notre distingué Herr Professor Bigler il dit clairement 1) qu'ils ne sont pas impliqués dans le traitement des films et 2) interrogé sur le Kodachrome, il ne pense pas qu'il reste des capacités de traitement pour un tel film.
Vous avez le droit de penser qu'ils sont tellement enthousiastes au point de (re)ssortir une pellicule qu'on ne peut pas développer, mais on a également le droit de penser qu'ils sont moins cons que ça et que vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Personnellement je ne lis rien dans ce que disent eux-mêmes ces gens qui me permette d'aller dans votre interprétation d'une relance du Kodakchrome: c'est même un non-sens total.

S'agissant d'ailleurs de l'Ekta 100, relisez l'interview, vous voyez bien qu'il devance même la question du journaliste quant aux MF et GF, et qu'il décline, et lie ça à une demande éventuelle. Ne refaisons pas l'histoire: si nous en sommes là, c'est bien qu'il y a eu mutation technologique. Dire que cela reviendra parce qu'"on" nous en a privé, c'est quand même une fable..

Désolé de vous contredire mais c'est votre interprétation qui est erronée :

"Kodak Alaris T. J. Mooney: We're always looking for opportunity to expand our product portfolio, so this Ekatchrome announcement is an example of the process and again the further back you go with films you have to look at how much work is necessary, is there any environmental issues and what is the market demand, we are always looking to expand our portfolio. We are very much pro film, in favour of film! Film is our heritage and we'll continue to look at these opportunities and the one we can look at today is Ektachrome. "

"We're always looking for opportunity to expand our product portfolio" ne veux pas dire "le film c'est mort on attend juste que les gens arrête de nous bassiner avec ça pour tout arrêter".

Lionel Faure
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MarcN écrivait:
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> S'agissant d'ailleurs de l'Ekta 100, relisez
> l'interview, vous voyez bien qu'il devance même
> la question du journaliste quant aux MF et GF, et
> qu'il décline, et lie ça à une demande
> éventuelle. Ne refaisons pas l'histoire: si nous
> en sommes là, c'est bien qu'il y a eu mutation
> technologique. Dire que cela reviendra parce
> qu'"on" nous en a privé, c'est quand même une
> fable..

Ben justement la "demande éventuelle" va vite venir pour le MF et peut-être le GF qui sait ? Selon votre logique ce que nous voyons là ne devrait même pas avoir lieu car comme tout le monde le sait "il n'y plus de marché pour l'E6". On se demande qui est aveuglé !

Le retour de la Kodachrome serait bien sûr une nouvelle qui frôlerait le miracle, c'est justement pour cela que Kodak devrait travailler à un moyen de le rendre possible, ils frapperaient un grand coup et cloueraient le bec à plus d'un.

Lionel Faure
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Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/01/17 16:41 par Lionel1972.

"Kodak Alaris T. J. Mooney: Initially it will be in 135/36 format and I know the next question will be, well what about sheets and medium format; those formats are certainly possible depending on the level of demand. To start off it will be 135mm format only because those other formats are on different support and we really need to see the level of demand first, but again that is certainly possible."

"That is certainly possible" ne veut pas dire "vous êtes dans le fantasme les mecs, jamais de la vie on refera du MF et GF en Ektachrome".

Vous avez des lacunes en anglais ou quoi ?

Lionel Faure
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Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/01/17 16:37 par Lionel1972.

Lionel1972 écrivait:
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> Ben justement la "demande éventuelle" va vite
> venir pour le MF et peut-être le GF qui sait ?
> Selon votre logique ce que nous voyons là ne
> devrait même pas avoir lieu car comme tout le
> monde le sait "il n'y plus de marché pour l'E6".
> On se demande qui est aveuglé !

Mais il n'y a aucune demande en MF GF
Les boitiers existants ne servent quasiment plus
Et il n'a pas nouveauté dans ce domaine.

> Le retour de la Kodachrome serait bien sûr une
> nouvelle qui frôlerait le miracle, c'est
> justement pour cela que Kodak devrait travailler
> à un moyen de le rendre possible, ils frapperait
> un grand coup et cloueraient le bec à plus d'un.

MdR
C'est juste un fantasme,
Déjà l'E6 est en berne,
Il va bientôt falloir faire de la chimie E6 DIY,
Alors le K14 juste un franc délire.

On en reparlera quand Kodak aura ressorti son Ektachrome et même avant, car toute cette publicité gratuite va inciter une masse de nouveau convertis à l'argentique à essayer le film diapo encore disponible (surtout l'AFGA Precisa qui est la moins chère en ce moment). La demande de chimie E6 va remonter d'un coup.

En ce qui concerne le K14, ça reste pour l'instant dans le domaine du rêve, je vous l'accorde, mais qui sait, l'avenir peut nous réserver de belles surprises. C'est en rêvant grand qu'on accomplie de grandes choses.

Lionel Faure
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/17 16:49 par Lionel1972.

Nestor Burma écrivait:
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>
> Mais il n'y a aucune demande en MF GF
> Les boitiers existants ne servent quasiment plus
> Et il n'a pas nouveauté dans ce domaine.

Pas besoin de nouveauté avec un 500CM ou un Rolleiflex.
Il y a suffisamment de boîtiers de grande qualité en circulation.
En ce qui concerne les chambres, ce n'est pas les fabriquants qui manquent.
L'argument ne tient pas du point de vue des consommables.

Lionel Faure
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Lionel1972 écrivait:
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> On en reparlera quand Kodak aura ressorti son
> Ektachrome et même avant, car toute cette
> publicité gratuite va inciter une masse de
> nouveau convertis à l'argentique à essayer le
> film diapo encore disponible (surtout l'AFGA
> Precisa qui est la moins chère en ce moment). La
> demande de chimie E6 va remonter d'un coup.

Il y a aujourd'hui une belle palette de proposition E6 et C41,
Malgré un très faible intérêt du consommateur,
Kodak tente de surfer sur une vague dont l'existence est loin d'être tangible,
Pendant ce temps, le nombre de chaine E6 et C41 se réduisent encore et encore,
Les fabricants de chimie réduisent leurs propositions,
Dans le même temps les boitiers MF et les Chambres grand format voient leurs prix continuer leur chute.

> En ce qui concerne le K14, ça reste pour
> l'instant dans le domaine du rêve, je vous
> l'accorde, mais qui sait, l'avenir peut nous
> réserver de belles surprises. C'est en rêvant
> grand qu'on accomplie de grandes choses.

Pas du rêve, juste un fantasme