sauvons la forêt

Bonsoir,
on devrait tous signer massivement cette pétition,
particulièrement les voisins de Fontainebleau (Nestor Burma etc.)
[www.sauvonslaforet.org]
Merci,
Patrick JJ



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/02/17 18:09 par patrickJJ.

patrickJJ écrivait:
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> Bonsoir,
> on devrait tous signer massivement cette
> pétition,
> particulièrement les voisins de Fontainebleau
> (Nestor Burma etc.)
> [www.sauvonslaforet.org]-
> a-l-exploitation-miniere-dans-les-forets-de-protec
> tion#letter
> Merci,
> Patrick JJ

Mais pourquoi donc,
Ses 12 millions de visiteurs la protègent,
Le Massif de Fontainebleau est déjà exploité depuis quelques décennies,
Ou quelques siècles,
Pour son bois, (il suffit de s'inscrire auprès de l'ONF pour avoir du bois de chauffage gratuitement)
Pour son pétrole, (48 puits d'exploitation, aujourd'hui inactifs)
Pour son grès, construction MH
Pour son sable, optique haut de gamme

[www.telerama.fr]
PatrickJJ

[fr.wikipedia.org]çois_Denecourt

[www.fontainebleau-photo.com]

Je rectifie le lien :
[fr.wikipedia.org]
Patrick JJ
PS: je l'avait complètement oublié, j'ai eu un jour son livre entre les mains...

Ne soyez pas aveugles: la forêt de Fontainebleau, loin de la carte postale impressionniste, agonise en 2017.
Certains sites sont nettement sur-fréquentés (stationnement, érosion, et tassement des sols). Lieu de prostitution (constat sans jugement moral). Mitage routier ( dont une traversée autoroutière et deux routes nationales, même déclassées ) et heures de pointes même sur le réseau secondaire. Zone de silence survolée par les avions, petits et gros. Pression urbaine: pollution lumineuse, sonore et immondices partout. Élus riverains qui sur-vendent l'image d'Épinal à leur profit, avides de développement démographique conduisant à la saturation des équipements. Politique ONF pas loin d'être calamiteuse ( suppression des corbeilles à déchets, sous-encadrement abyssal des visiteurs, coupes à blanc, chasse…). Défenseurs incapables de se fédérer et quasiment muets.
12 millions de visites, même en étant très large d'esprit ça fait pas mal de cons.
Il n'y a que la naïveté ou la mauvaise foi pour s'esbaudir du massacre…

Nicéphore écrivait:
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> Ne soyez pas aveugles: la forêt de Fontainebleau,
> loin de la carte postale impressionniste, agonise
> en 2017.

Non, elle vit

> Certains sites sont nettement sur-fréquentés
> (stationnement, érosion, et tassement des sols).

Un contrôle des naissance s'impose dans notre brave pays

> Lieu de prostitution (constat sans jugement
> moral).

Moins que sur les axes du nord-est du département

> Mitage routier ( dont une traversée
> autoroutière et deux routes nationales, même
> déclassées ) et heures de pointes même sur le
> réseau secondaire.

Depuis quelques décennies pour les autoroutes et quelques siècles pour les nationales

> Zone de silence survolée par
> les avions, petits et gros.

Comme toute la région, le Massif ne bénéficie pas d'un survol excessif

> Pression urbaine:
> pollution lumineuse, sonore et immondices partout.
> Élus riverains qui sur-vendent l'image d'Épinal
> à leur profit, avides de développement
> démographique conduisant à la saturation des
> équipements. Politique ONF pas loin d'être
> calamiteuse ( suppression des corbeilles à
> déchets, sous-encadrement abyssal des visiteurs,
> coupes à blanc, chasse…). Défenseurs
> incapables de se fédérer et quasiment muets.

Désolé, mais ce n'est absolument ce que l'on voit en forêt

> 12 millions de visites, même en étant très
> large d'esprit ça fait pas mal de cons.

Et alors, vous vous croyez au dessus de la mélée

> Il n'y a que la naïveté ou la mauvaise foi pour
> s'esbaudir du massacre…

Il n'y a pas de massacre,
Cette forêt est le produit d'une invention,
D'aménagement au cours des siècles,
Ce n'est pas un site naturel,
Mais le résultat d'une suite de besoins culturels,
Elitistes et populaires.

Finalement après 10 siècles d'exploitation par l'homme elle ne s'en tire pas si mal cette forêt ( au 17 ième siècle le taux de boisement était inférieur à 15%)

@ Nestor Burma
Vous n'en êtes pas le seul riverain. Une certaine compétence dans l'objet de ce forum ne vous donne pas plus de légitimité pour tenter de masquer, jusqu'à les nier, les multiples pressions et dégradations contemporaines. Sans la sanctuariser il faut pourtant défendre cette forêt unique par sa diversité, le besoin en est bien réel et chaque jour plus urgent, . Ce n'est pas une prétendue hauteur de vue historico-relativiste, qui ne craint ni mauvaise foi ni vaine provocation, qui puisse me faire retirer un quelconque point de mon constat qui ne sied sûrement pas à vos intérêts, comme à tous ceux qui tirent honneur et subsides de notre patrimoine commun. Il ne faudrait pas mettre en doute sa gestion, ni déciller les yeux des gogos.

Nicéphore écrivait:
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> @ Nestor Burma
> Vous n'en êtes pas le seul riverain. Une certaine
> compétence dans l'objet de ce forum ne vous donne
> pas plus de légitimité pour tenter de masquer,
> jusqu'à les nier, les multiples pressions et
> dégradations contemporaines.

Je sais très bien que je n'habite pas un désert et qu'il y a d'autres habitants.

Pour les dégradations, je ne les nie pas, mais je les attribue au grand nombre de visiteurs et non à un quelconque complot affairo-administratif,
La solution serait simple, contrôle des naissance et réduction du train de vie des citoyens pour réduire leur mobilité.

Mais ce n'est pas le choix qui a été fait depuis plus d'un siècle et demi (1849), les gares sont le premier fléau qui tombe sur le massif, avec ces gribouilleurs de Barbizon qui mettent le Massif à la mode, peste soit de cette fréquentation d'étranger.

Les nationales que vous avez cités datent de l'époque gallo-romaine
La portion d'autoroute qui n'a que 50 ans permet de réduire la fréquentation des vénérables nationales.

> Sans la sanctuariser
> il faut pourtant défendre cette forêt unique par
> sa diversité, le besoin en est bien réel et
> chaque jour plus urgent, .

Elle est défendue, on peut toujours améliorer, l'ensemble rocheux est stable depuis 1 million d'année,
Les arbres vont et viennent et pour le plus grand nombre sont des arbres plantés.

> Ce n'est pas une
> prétendue hauteur de vue historico-relativiste,
> qui ne craint ni mauvaise foi ni vaine
> provocation, qui puisse me faire retirer un
> quelconque point de mon constat qui ne sied
> sûrement pas à vos intérêts, comme à tous
> ceux qui tirent honneur et subsides de notre
> patrimoine commun.

Vous êtes sans doute un petit malin, mais la mauvaise foi je vous la laisse,
Quand à l'intérêt, franchement il n'y en a pas,
Le Massif ne tire pas profit de cette fréquentation,
Personne n'a l'intention d'en faire, ni un parc d'attraction, ni une exploitation digne d'une station de ski.

> Il ne faudrait pas mettre en
> doute sa gestion, ni déciller les yeux des gogos.

Il n'y a ni gogo, ni exploiteur,
Il ne s'agit que d'une forêt très fréquentée et non d'un sanctuaire élitiste,
Il n'y a aucune raison de mettre le massif sous cloche.

Marcel Couturier écrivait:
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> Finalement après 10 siècles d'exploitation par
> l'homme elle ne s'en tire pas si mal cette forêt
> ( au 17 ième siècle le taux de boisement était
> inférieur à 15%)

Elle s'en sort très bien,
Elle évolue,
Le Désert d'Apremont n'est plus un désert,
Le Rocher Canon n'est plus la vigie qu'il était il y a encore 50 ans,
Les arbres grandissent et envahissent toutes les parcelles,
Rien n'est figé, c'est la vie, ce n'est pas un musée.

Au printemps et l'été, les abords de la forêt, autour des grands parkings subissent quand même bien les assauts de la foule...
C'est beaucoup plus calme quelques centaines de mètres plus loin...
Beaucoup de routes et parkings ont été fermés, il y a quelques dizaines d'années, on allait beaucoup plus loin en voiture mais je me suis longtemps demandé si ca n'était pas juste pour diminuer les frais d'entretien (comme la disparition des poubelles et des fontaines...)

Reste la balafre de l'autoroute du sud et le survol des petits avions qui pourrissent vraiment la forêt.

ivanr écrivait:
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> Au printemps et l'été, les abords de la forêt,
> autour des grands parkings subissent quand même
> bien les assauts de la foule...

On ne peut masquer 12-14 millions de visiteurs

> C'est beaucoup plus calme quelques centaines de
> mètres plus loin...

Il y a même des coins quasi désertés

> Beaucoup de routes et parkings ont été fermés,
> il y a quelques dizaines d'années, on allait
> beaucoup plus loin en voiture mais je me suis
> longtemps demandé si ca n'était pas juste pour
> diminuer les frais d'entretien (comme la
> disparition des poubelles et des fontaines...)

La route des hauteurs de la Solle, et tous ses virages est fermée depuis des années.
Mais je ne connais pas les motivations d'origine.
Pour l'entretien la Forêt Domaniale est beaucoup mieux entretenue et aménagée que ses filles communales voisines

> Reste la balafre de l'autoroute du sud et le
> survol des petits avions qui pourrissent vraiment
> la forêt.

L'autoroute c'est un mal pour un bien
Et les avions c'est en baisse comme la pratique de l'aviation légère.

Si vous voulez "sauvegarder" cette forêt, rendez Paris aux habitants, et exigez que les entreprises s'exilent dans les campagnes françaises.

Vouloir avoir son siège social et ses bureaux à Paris à l'heure du tout numérique relève du snobisme.
Quelques entreprises l'ont compris, et sont ravies de leur choix.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Si vous voulez "sauvegarder" cette forêt, rendez
> Paris aux habitants, et exigez que les entreprises
> s'exilent dans les campagnes françaises.
>
> Vouloir avoir son siège social et ses bureaux à
> Paris à l'heure du tout numérique relève du
> snobisme.
> Quelques entreprises l'ont compris, et sont ravies
> de leur choix.

Désolé mais je ne vois pas bien le rapport avec la Forêt et le Massif de Fontainebleau,
Qui ont parfaitement réussi leur délocalisation
Sur Paris, puis Versailles et à nouveau Paris.

D'où proviennent les 12-14 millions de visiteurs ?
Je suppose qu'une grande partie de ces visiteurs sont les mêmes qui reviennent plusieurs fois dans l’année...
Et qui repartent sur Paris et sa proche banlieue le dimanche soir venu.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> D'où proviennent les 12-14 millions de visiteurs
> ?

Il n'y a que 1,5 millions d'habitants en S&M
Et le système de comptage ne dit pas si celui qui vient tous les jours compte pour 365
Mais oui ce sont des étrangers
Et nous n'avons aucune action possible
Sur leurs lieux de résidence,
On peut les prendre en chasse
Ou/et construire un mur
Qui créerait quelques emplois dont nous avons besoin,
Mais aucune décision n'est prise dans ce sens.

> Je suppose qu'une grande partie de ces visiteurs
> sont les mêmes qui reviennent plusieurs fois dans
> l’année...

Tu supposes bien

> Et qui repartent sur Paris et sa proche banlieue
> le dimanche soir venu.

A voir les parking, certains viennent de beaucoup plus loin,
Le massif est la capitale du "rocher" et de son escalade
Donc on vient de toute l'Europe, pour grimper,
Y a pas que du plouc en promenade avec mamie et les enfants.

On a aussi de la chasse à courre, mais c'est moins couru, le bon peuple est tenu de rester dans ses pénates.

Pas de quoi s'affoler ....

[www.larepublique77.fr]

Bonsoir à tous
Voici un lien vers un article bien documenté, même s'il date un peu, traitant des multiples contraintes qui s'exercent sur ce territoire qualifié à juste titre d'exceptionnel à l'échelle européenne :
[www.persee.fr]
Je vous recommande la lecture de la fin du document consacrée aux comportements en forêt et aux recours engagés par certains visiteurs contre l'ONF, une administration dont les agents sont particuliérement sollicités au regard de la diversité des pratiques présentes sur ce site.
2001-2017 : il faudrait maintenant ajouter la croissance de la fréquentation sur cette période et évoquer les effets du dérèglement climatique qui, en Seine et Marne comme ailleurs, sont bien perceptibles.

Les grimpeurs viennent toute l'année et plus en période froide ou fraiche avec tous les risques de ne pas pouvoir grimper si il pleut ou que les rochers sont humides...

Les parkings sont bondés au printemps et en été...

Pour les petits avions, je ne dois pas avoir de chance mais j'en ai toujours un qui vient me tourner autour et en trente ans de pratique de l'escalade et rando sur le massif, j'ai quand même noté plus d'avion (ou alors je suis plus sensible avec l'age...)

Dans la partie des 3 pignons, les chemins pouvaient être emprunter en voiture jusqu'au pied des massifs de grès et le camping était possible... c'est très bien que tout ça ai été supprimé même si à l'époque, l'escalade était dans son age pré-Edlinger et qu'il n'y avait pas grand monde pour pratiquer.

<<Les parkings sont bondés au printemps et en été...

Ce qui a surtout changé c'est la fréquentation, depuis la "découverte" par les peintres de l'Ecole de Barbizon,
Il y a quelques évolutions.

Cette forêt a une histoire, qui suit celle de ces visiteurs, l'ère d'aujourd'hui est celle des grandes masses,
On ne retrouvera pas la forêt des années 50, ni celle des années 30,
Rien n'est figé, ce n'est pas un musée, ni un site archéologique, ni une réserve biologique, ni une forêt native, encore moins une forêt primaire,
Juste une sorte de jardin forestier peuplé d'arbres.

La Dame-Jouanne

[www.leparisien.fr]