Achats au Royaume Uni pour les Européens : fin de l'épisode « phase transitoire » ?

Zoran écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------

> > Ce boulot n'est pas facile, la politique, le
> > rapport au "peuple", l'intérêt du
> "collectif",
> > que des trucs invisibles, mais qui ne
> fonctionnent
> > que sur un fil, entre esclavage et "tout pour
> ma
> > gueule" ... une belle aventure ... Le brexit
> n'est
> > que le reflet des questions d'aujourd'hui.
>
> En tous cas la gestion du Brexit m'apparaît
> beaucoup moins cafouilleuse qu'on veut le laisser
> entendre. Le référendum à eu lieu il y a
> presque trois ans, et toujours pas de sortie de la
> GB en vue, au contraire on propose une rallonge
> d'un an, ce qui nous mènerait à +4 ans avant une
> éventuelle échéance ... prête à se dissoudre
> dans les futures élections.
> Je dis chapeau les artistes !

Effectivement, pas de cafouillage, pas de joker populiste, mais le boulot d'homme-femme politique n'est pas un boulot facile ...

"En tous cas la gestion du Brexit m'apparaît beaucoup moins cafouilleuse qu'on veut le laisser entendre. "

Bonjour Zoran,

Tout de même je pense que le seul sujet sur lequel il y a consensus, c'est malgré tout plutôt le contraire... tant du côté des anglais que des européens...

Sur le fond, et par delà les inouies vicissitudes des débats à la Chambre des Communes, il serait illusoire de penser qu'un second vote renierait à coup sûr le résultat du premier, malgré les conditions viciées par lesquelles il a été obtenu.

En tout cas les anglais que je côtoie - qui sont tous "remainers", et qui sont une poignée - en sont convaincus.

Un regard sur la répartition de la pétition pour un second vote confirme bien il me semble la fracture "gagnants/relégués" de la mondialisation, qui est, comme chez nous, de nature géographique (métropoles/reste du pays), mais le fait que cette division soit grosso modo équirépartie rendra les choses difficiles pour ce pays dans tous les cas de figure (nous n'en sommes qu'à 60/40).

Le fait que la peur du désordre en cas de no deal brexit ait été utilisé jusqu'aux derniers jours par les hard brexiters pour faire plier la charnière franco-allemande ne doit pas, de mon point de vue, faire oublier cela.

MarcN écrivait:
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> Sur le fond, et par delà les inouies vicissitudes
> des débats à la Chambre des Communes, il serait
> illusoire de penser qu'un second vote renierait à
> coup sûr le résultat du premier, malgré les
> conditions viciées par lesquelles il a été
> obtenu.


Il ne s'agit pas d'un second référendum sur le Brexit, mais de la prochaine élection générale qui renouvelle les sièges de la Chambre des Communes et détermine le futur PM.
Le Brexit ou le Remain seront les débats de campagne, ça risque d'être violent mais dans le fond on voit bien qu'à part quelques nationalistes endurcis personne ne veut prendre le risque de sortir de l'UE dans les conditions qui se présentent. En attendant on a droit aux gesticulations, vociférations etc mais sans suite.
L'UE et la GB gagnent du temps avec une maestria absolument remarquable, et de façon très responsable.
Restent les apparences ...

Zoran écrivait:
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> MarcN écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Sur le fond, et par delà les inouies
> vicissitudes
> > des débats à la Chambre des Communes, il
> serait
> > illusoire de penser qu'un second vote renierait
> à
> > coup sûr le résultat du premier, malgré les
> > conditions viciées par lesquelles il a été
> > obtenu.
>
>
> Il ne s'agit pas d'un second référendum sur le
> Brexit, mais de la prochaine élection générale
> qui renouvelle les sièges de la Chambre des
> Communes et détermine le futur PM.
> Le Brexit ou le Remain seront les débats de
> campagne, ça risque d'être violent mais dans le
> fond on voit bien qu'à part quelques
> nationalistes endurcis personne ne veut prendre le
> risque de sortir de l'UE dans les conditions qui
> se présentent. En attendant on a droit aux
> gesticulations, vociférations etc mais sans
> suite.
> L'UE et la GB gagnent du temps avec une maestria
> absolument remarquable, et de façon très
> responsable.
> Restent les apparences ...

Absolument, je vois aussi ce genre de chose ...

Allez, un petit intermède pour se reposer après ces échanges de haute volée

La reine a des Leica ?

Oui, mais pas seulement ;-)

Et même un peu plus !

E.B.

Absolutely amazing, My Lord

on a droit aux gesticulations

Qui aurait pensé voir un jour du côté de Westminster, un honourable MP qui tâte à la langue verte et gesticule face à la première ministre !

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> La reine a des Leica ?

> mais pas seulement

Elisabeth après avoir contemplé longuement les photographies prises grâce à la Deutsche Technik, se rappelle rêveusement un attachement au continent. Aussitôt elle s'empare de son stylo Bic et entreprend d'écrire un discours criant son amour à l'Europe à l'attention de ses fidèles sujets.
Et voilà comment Elisabeth II, reine d'Angleterre, simple personnage d'apparat, rabaissé à une tradition d'un autre âge, rentre dans l'Histoire de la construction européenne et rétablit la paix politique dans son pays.
(Légende)



Modifié 4 fois. Dernière modification le 06/04/19 00:09 par Zoran.

Zoran écrivait:

> Et le transfert des droits régaliens vers le
> privé ça peut peut être marcher en Russie, mais
> heureusement les démocraties européennes sont
> encore réticentes face à ce type
> "d'innovations".


Bha, les Amerloques sont aussi partant; et donc, l'Europe va suivre, n'en doutons pas !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Photo-collector écrivait:
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> Tous les pays qui fournissent la GB frémissent
> d'horreur.
> C'est bien le cas pour le Nord de la Belgique (les
> flamands) qui sont leurs principaux clients.
> Officiellement, pas de délai supplémentaire
> octroyable ... mais en coulisses, tous ceux qui
> commercent avec GB sont prêts à baisser leur
> pantalon et même plus (même sans lubrifiant).
> C'était le 29 mars...puis le 12 avril ... à
> condition que ....
> Les conditions n'ont pas été acceptées, mais on
> considère que, vu l'évolution des choses, on
> pourrait considérer que, vu le changement
> possible de ..., on pourrait ... d'autant plus
> que
> vu que ... et que ....
> Bref, pour ne pas perdre la face, les européens
> qui commercent avec la GB sont prêts à tout,
> mais à condition que l'on puisse présenter le
> report de date comme un acquit, même s'il ne
> s'agit que d'un second report qui mènerait à un
> troisième .... et ainsi de suite.
> Finalement, c'est la GB qui mène la danse, car
> elle a bien compris que certains pays craignent
> énormément le brexit ... alors pourquoi se
> gêner quand on a en face de soi des
> "personnalités"
> qui affirment fort et haut, mais qui chient dans
> leur froc (il faut appeler un chat un chat, tant
> pis pour les oreilles chastes).


Comme d'hab quoi !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:

> Ce boulot n'est pas facile, la politique, le
> rapport au "peuple", l'intérêt du "collectif",
> que des trucs invisibles, mais qui ne fonctionnent
> que sur un fil, entre esclavage et "tout pour ma
> gueule" ... une belle aventure ...

Putain, il va me faire pleurer ce con !!!

=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Suite du feuilleton en date du 28 mai 2019.

Les dernières informations dont je dispose font état de la démission de madame la première ministre britannique incessamment-sous-peu, ainsi que de l'arrivée en tête des suffrages exprimés aux élections européennes récentes au Royaume Uni d'une liste intitulée sobrement « BREXIT ».

Ce coup-ci, le fin du feuilleton semble proche, avec une sortie effective du Royaume Uni programmée pour fin octobre 2019.
Je ne sais pas si la période douanière transitoire de 21 mois qui devait démarrer le 30 mars 2019 commencera effectivement fin octobre 2019, ou si un autre scénario se déroulera.
https://www.lemonde.fr/international/live/2019/04/11/qu-implique-le-report-du-brexit-pour-l-ue-et-le-royaume-uni_5448871_3210.html

En attendant, pour ceux qui ont pris l'habitude de la règle des « +30% » avec quelques achats effectués aux États-Unis, en Norvège ou au Japon auront donc, sauf accord douanier, dans environ 24 mois à compter de fin mai 2019, à appliquer la même règle des « + 30% » pour les achats par correspondance au Royaume Uni.
Si vous rapportez du Royaume Uni des achats sur vous lors d'un voyage, j'imagine que la même franchise s'appliquera, commune aux achats effectués hors de l'UE.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/05/19 14:14 par Emmanuel Bigler.

Un petit résumé des règles douanières en vigueur pour des achats effectués hors de l'UE à cette date (28 mai 2019) et qui s'appliqueront à terme pour les achats au Royaume Uni, sauf accord spécial de libre-échange.

Désolé pour nos lecteurs hors de l'Union Européenne pour ce message euro-centré qui ne les concerne pas.
Pour nos lecteurs canadiens : j'ai cru comprendre qu'il y avait un accord de libre-échange récemment instauré entre l'UE et le Canada, avouons que ce serait piquant de moins payer de droits & taxes [au Québec on parle aussi d'accise pour les tabacs et les alcools] dans les échanges UE-Canada que dans les échanges UE-Royaume Uni !

Si vous rapportez vous-même des marchandises lors d'un voyage, en venant d'un pays hors de l'UE, c'est plus avantageux que l'achat par correspondance, du moins pour les achats de moins de 430 euros [pour un adulte].

----------------- je cite ------------------------------

https://www.douane.gouv.fr/articles/a10799-franchises-douanieres-et-fiscales-en-valeur-et-en-quantites

Arrivée depuis un pays tiers, un territoire exclus du territoire douanier communautaire (exemple des COM), un territoire fiscalement tiers

Vous pouvez bénéficier de franchises en valeur, lorsque vous transportez avec vous des marchandises achetées ou qui vous ont été offertes, sans avoir ni de déclaration à effectuer ni de droits et taxes à payer. En effet, vous n'avez pas à déclarer les marchandises (y compris les cadeaux) si leur valeur totale ou si leur quantité ne dépasse pas les franchises autorisées.

La valeur marchande globale des biens ne doit cependant pas excéder les montants suivants :

Voyageurs de 15 ans et plus :
utilisant un mode de transport autre que les transports aériens ou maritimes : 300 euros.
utilisant un mode de transport aérien ou maritime : 430 euros.

Voyageurs de moins de 15 ans, quel que soit le mode de transport : 150 euros.

Tout objet dont la valeur est supérieure à la franchise devra être déclaré et vous acquitterez la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) et les droits de douane normalement exigibles. Ces droits et taxes s'appliquent sur la totalité du prix mentionné sur la facture d'achat ou sur la valeur des marchandises estimées au gré à gré.

Lorsque vous importez plusieurs objets simultanément, les franchises sont accordées dans les limites de valeur autorisées, les marchandises en surplus étant taxées.

----------------- fin de citation ------------------------------

Notons qu'il y a toujours des restrictions spéciales pour : tabac, alcools, parfums.
Si vous faites un achat par correspondance hors de l'UE, vous aurez toujours à payer la TVA, même sur des achats de matériel d'occasion ! L'exception est l'échange non commercial entre paticuliers pour moins de 45 euros.

----------------- je cite ------------------------------

https://www.douane.gouv.fr/articles/a14736-que-dois-je-payer-

Envois non commerciaux adressés de particulier à particulier

Importation d’un pays tiers à l’UE vers un État de l’UE ou vers un DOM (exemple : Etats-Unis vers France)

≤ 45 euros* : aucun droit de douane, aucune TVA
> 45 euros : droits de douane et la TVA sont dus

* note Les seuils quantitatifs maximaux suivants doivent être respectés, si l’envoi concerne de telles marchandises : tabac, alcools, parfums.

-------------

Envois d’une valeur négligeable (!!)
Attention ! Les envois issus du e-commerce sont taxés aux impositions nationales dès le premier euro

importation d’un pays tiers à l’UE vers un État de l’UE
≤ 150 euros : aucun droit de douane, mais la TVA est due
> 150 euros : droits de douane et TVA

----------------- fin de citation ------------------------------

Donc même en-dessous de 150 euros, on n'échappe pas aux 20% de TVA, ni aux frais fixes du transitaire, seuls les 5% de droits de douane sont éventuellement « cadeau », lesquels sont souvent inférieurs aux frais du transitaire.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/05/19 14:19 par Emmanuel Bigler.

Mise à jour du 31 juillet 2019

Selon les informations dont je dispose, l'actuel gouvernement britannique a décidé d'un BREXIT sans accord à la date du 31 octobre 2019.

Donc sauf coup de théâtre (par exemple : élections générales anticipées, nouveau referendum sur le brexit), les infos sur les achats par correspondance vers l'UE en provenance d'un « pays tiers » sont donc de plus en plus d'actualité pour ce qui viendra du Royaume Uni.

Cela ne va pas faire les affaires de nos fabricants & revendeurs royaume-uniens favoris, on devrait demander à la Sylvia de chez Harman-Ilford ce qu'elle pense du brexit...

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/08/19 17:20 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Je prédis qu'à moyen terme, il sera plus économique de faire venir nos films Ilford des USA ( surtout si on peut contourner les taxes).

En flat rate avec USPS c'est possible, je le fait assez souvent, il suffit de trouver un vendeur de film sur Ebay qui ne fait pas le programme d'envoi avec taxes systématiques.

Ce sera très écologique, faire traverser deux fois l'atlantique à un objet, bonjour le bilan carbone.

bah, on ira en suisse ....

cordialement

Ossette philippe

cordialement

o7 philippe

Sans se lancer dans des vaticinations nostradamiques on ne peut que constater que Harmann a une chaine de production et devra vendre ses produits, d'autre part il y a des acheteurs qui rechercherons les voies et moyens les plus économiques pour travailler ou assouvir leur passion. Sauf à ce que Harmann, se drapant dans une dignitée un peu passéiste et mitée aux entournures décide d'abandonner le marché européen (pas gros certes, mais quand même par les temps qui courent) à quelques affamés prêts à lui tailler le maximum possible de croupières, il y aura bien un canal pour trouver du film Ilford et le moins disant raflera une partie de la mise.
Le plus vraisemblable est que Harmann pour conserver ses clients sans trop les étrangler (sinon ils coulent avec) devra faire un effort sur ses marges, le peut il ?

Il n'y a pas de raison pour que l'UE augmente la TVA sur les produits importés d'Angleterre.
Au lieu de payer 20% de TVA au départ , on les paiera à l'arrivée.

Sauf qu’a l’importation, on aura à payer la tva anglaise et la tva française.

PHIP

A mon avis non, les exports sont HT, voir les boutiques free taxes des aéroports.

Dans les frais de douane, il y a la tva.
Tous les achats effectués hors Union européenne y sont soumis.
Cela n’a rien à voir avec les duty free.
Sauf s’il y aura des accords de libre échange avec le royaume uni,
On n’y échappera pas.

PHIP

Donc le Royaume Uni (R.U.) était censé quitter l'Union Européenne (U.E.) hier 31/10/2019, ou disons  : peut-être aujourd'hui.

Mais le feuilleton est à rebondissements, digne de Ponson du Terrail, le mot « rocambolesque » ne vient-il pas à l'esprit dans cette extravagante affaire de « divorce » entre le R.U. et l'U.E. ?

Les infos dont je dispose me disent à cette heure :
« Cette fois, promis-juré, le R.U. sortira de l'U.E. fin janvier 2020 ».

Sauf que début décembre 2019, il y aura des élections législatives au R.U. (là-bas, on dit : general elections).

J'ai un souvenir assez vif d'un président de la République française [le Seigneur l'ait en sa Sainte Garde], en nonante-sept, décrétant des élections anticipées [droit légitime que la Sainte Constitution du Père de Gaulle confère à nos présidents, depuis 1958].

Not' bon président de l'époque a joué, mais il a perdu ; ce qui lui a valu une belle cohabitation en sens inverse de ce que le président précédent avait connu.

La question qui se pose à ce jour est donc de savoir, après toutes ces tergiversations, si le sujet initial de cette discussion interminable, la période douanière transitoire qui est censée suivre le départ du R.U. hors de l'U.E., sera toujours de 21 mois, à compter de ... disons pour fixer les idées : fin janvier 2020, dans 3 mois.

Donc amies lectrices, amis lecteurs, qui comme moi avez l'habitude de faire vos emplettes Foto ou autres [ par exemple, divers disques, ou encore livres d'occasion en langue anglaise ] au R.U., au mieux vous aurez encore 24 mois à compter d'aujourd'hui premier novembre 2019 pour acheter au R.U. aux conditions anciennes de l'U.E., au pire, vous avez encore 3 mois.

Passée cette date-limite qui n'est pas encore bien claire dans mon esprit, et sauf re-négociations d'accords spécifiques, vous ne serez pas dans l'inconnu en ce qui concerne vos achats au R.U.
Ce sera comme quand vous achetez de belles chausures de ski nordique en cuir norme septante-cinq millimètres directement en Norvège, ou divers beaux appareils & objectifs Foto au Japon : il suffit d'ajouter environ 30% au prix affiché chez le vendeur pour avoir une estimation de ce que l'objet vous coûtera effectivement, une fois livré chez vous à l'intérieur de l'UE.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/19 22:18 par Emmanuel Bigler (modérateur).

"Ce processus consiste à sortir l’œuf anglais de l'omelette européenne. Or chacun sait qu'il n'y a pas de Prix Nobel qui ait expliqué comment on sort un œuf d'une omelette"

Pascal Lamy

[www.franceculture.fr]

cordialement

Ossette philippe

cordialement

o7 philippe

Une autre façon de poser le problème est la suivante :
Avec les achats au R.U. depuis l'U.E., un régime douanier analogue à ce qui est en vigueur avec la Norvège ou le Japon sera-t-il mis en place avant, ou après le démarrage des réacteurs nucléaires EPR à Flamanville (50-F) ?

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Les infos dont je dispose me disent à cette
> heure :
> « Cette fois, promis-juré, le R.U. sortira de
> l'U.E. fin janvier 2020 ».
>
> Sauf que début décembre 2019, il y aura des
> élections législatives au R.U. (là-bas, on
> dit : general elections).

:-)

> La question qui se pose à ce jour est donc de
> savoir, après toutes ces tergiversations, si le
> sujet initial de cette discussion interminable, la
> période douanière transitoire qui est censée
> suivre le départ du R.U. hors de l'U.E., sera
> toujours de 21 mois, à compter de ... disons pour
> fixer les idées : fin janvier 2020, dans 3
> mois.

Selon Michel Barnier la fin de la période de transition initialement prévue c'est fin 2020, son report n'a pas été renégocié :-)

On y verra un peu plus clair après les élections, le Brexit est loin d'être fait, le Remain aussi d'ailleurs avec Corbyn comme chef discutable des travaillistes à la stratégie floue ...

Wait and see.

Je n'imagine pas que la GB puisse sortir d'une négociation à son désavantage . Sa représentante en Europe qui dirige la commission à la concurrence nous a déjà évité le mariage ferroviaire Alsthom-Bombardier , aidé à vendre Péchiney-aluminium à un pseudo acheteur canadien Alcan , qui n'était ni intéressé ni en mesure de payer , mais qu'importe une banque américaine (? mémoire) a fourni le flux financier et à la fin c'est Riotinto qui a reçu cette activité bien française répartie sur tout notre territoire . Et en prime un brevet récent pour économiser l'énergie dans l'électrolyse des sels fondus .
[www.lefigaro.fr]
Je connais personnellement un particulier français qui a gratté 20 millions d'euros dans l'opération , lesquels ont été mis à l'abri en Suisse . Que dire des opérations dans l'automobile qui feront que Peugeot sera dirigé par un de la bande à Carlos Ghon , et paiera ses impôts en Hollande .
Que reste-t-il de nos industries . Elles vont prendre leur retraite elles aussi .

Bientôt les élections législatives au Royaume Uni [elles devraient avoir lieu le 12 décembre 2019] et nous aurons à nouveau des nouvelles fraîches de ce qui se passe Outre-Manche.

En attendant, j'avais commandé des bricoles sur hibeille au Royaume Uni (RU en abrégé), bricoles qui, je l'ai découvert après coup, ont transité par une certaine entreprise royaume-unienne du nom de Pitney Bowes Ltd.
J'avais déjà vu passer ce nom sur un carton de livraison, sans bien comprendre de quoi il s'agissait.
Ce coup-ci, pour des raisons mystérieuses, ma commande sur hibeille n'est jamais arrivée, et j'ai été remboursé intégralement. Au moment de la commande, chez Truk-Bidule Ltd., était affiché un prix et des frais de port que j'ai payé sans broncher.
Au remboursement, j'ai vu que l'honourable entreprise Pitney Bowes Ltd. avait palpé au passage un montant de l'ordre de 10 euros sur un total payé de 50 euros.
Bon, il y a les frais de port, on ne va pas chipoter, mais amies lectrices, amis lecteurs qui commandez régulièrement des bricoles au RU, après le BREXIT, ne vous inquiétez pas, Pitney Bowes Ltd. est déjà là et s'occupera de toutes les formalités. Mais la surtaxe ne sera pas la même; ce sera sans doute le régime « norvégien » ou « japonais » du +30%.

D'ailleurs, j'ai lu par curiosité sur le 'net diverses récriminations d'acheteurs francophones sur hibeille aux États-Unis qui ont vu rappliquer Pitney Bowes Ltd. après coup, alors que ce nom n'était pas indiqué sur le site marchand au moment de la commande ;-)

E.B.

Très cher Emmanuel, j'ai déjà évoqué ce sujet de l'intermédiaire PB.
Ca n'avait provoqué aucune réaction.
Le passage par l'intermédiaire " qui s'occupe de tout pour vous " a été imaginé par la Baie pour offrir aux vendeurs étazuniens un os à ronger en contrepartie des avantages jugés par ceux-ci exorbitants accordés aux acheteurs tout-puissants.
Non seulement les acheteurs ne se préoccupent plus des formalités d'envoi outremer mais, si j'ai bien compris, ils sont protégés en cas d'acheteur malhonnête via une garantie de remboursement.
En échange, la Baie follement généreuse offre aux acheteurs l'incommensurable privilège du " suivi international " qui, dans les faits, consiste à lui faire savoir toutes les étapes que son paquet franchit tant qu'il est sur le territoire étazunien puis pfffftttt plus rien d'autre que " en transit " dès que l'avion a décollé jusqu'au moment où le facteur sonne à la porte et réclame ses prébendes.
Bref : un total miroir aux alouettes au détriment des acheteurs qui paient un " service " inutile, d'autant plus inadmissible qu'il revient in fine à faire payer les acheteurs honnêtes pour les autres.
A éviter donc, mais chacun choisit son poison…

PS Dan Fromm : correct me if I'm wrong, I do not always understand everything.

Let's cross our fingers ...

:(