Les films Kodak à vendre : groupons nous !
Bienvenu(e)! Identification Créer un nouveau profil

Recherche avancée

Les films Kodak à vendre : groupons nous !

Envoyé par MarcN 
Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 10:40:37
Etonnante nouvelle : les films Kodak sont mis en vente.

En gros, le fonds de pension des salariés de Kodak UK, à qui Kodak US devait 2.8 milliards de $ (au titre des pensions de retraite qui auraient dues leur être versées) avait récupéré le business qui nous connaissons bien (moyennant un complément de prix, mais c'est un détail).

Le problème c'est que ce fonds de retraite ne peut faire face à ses engagements financiers, et s'apprête à se placer sous le régime de sauvegarde, malgré la contribution financière de Kodak Alaris, qui est donc mise en vente pour alléger la facture de la prise en charge par l'organisme d'Etat.

Kodak Alaris serait estimé à 34 M $, 30M Eur. Je demande le dossier et on se groupe ? ;-)

Plus sérieusement cela signifie, pour les retraités Kodak, une purge sur leur retraite : les engagements de pension de Kodak UK, qui étaient - miraculeusement, dans le monde anglo-saxon - garantis par Kodak US, ne seront certainement pas repris par la tutelle.

A l'heure des grands débats dans tout le pays, un peu de mise en perspective n'est pas forcément inutile....
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 10:59:08
La somme est très raisonnable, à la portée d'un petit groupe sérieux ...

Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon, et leur volatilité, quelques points de CSG font sourire nos amis de l'autre côté du channel ou de l'atlantique ...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 11:59:13
"La somme est très raisonnable, à la portée d'un petit groupe sérieux ..."

Ca ne semble pas astronomique, c'est vrai, ça fait 10/15 à mettre en propre, le reste en dette.En ce moment le loyer de l'argent est vraiment pas cher. Après il faut voir si au minimum cela crache assez pour la repayer, comme d'hab.

Dommage qu'il y ait le Brexit, il y aurait sûrement des aides et subventions européennes qui pourraient aider à réduire l'effort.
Soit dit en passant, ça ne va pas faciliter le dossier, d'autant que les films sont fabriqués sur la partie US, si j'ai bien compris.

"Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon, et leur volatilité, quelques points de CSG font sourire nos amis de l'autre côté du channel ou de l'atlantique ..."

Yes.. Difficile de s'imaginer la violence de ces systèmes. Mais au pays des droit acquis où on ne comptabilise que les mauvaises nouvelles..
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 12:03:42
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------

> "Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon,
> et leur volatilité, quelques points de CSG font
> sourire nos amis de l'autre côté du channel ou
> de l'atlantique ..."
>
> Yes.. Difficile de s'imaginer la violence de ces
> systèmes. Mais au pays des droit acquis où on ne
> comptabilise que les mauvaises nouvelles..

Un peuple d'enfants gâtés, ce n'est pas grave d'être gâtés, je trouve cela plutôt bien, ce qui est un problème c'est de l'ignorer.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 12:29:18
Exact, surtout quand nous nous sommes en partie (globalement) gâtés au-dessus de nos moyens, depuis longtemps
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 12:39:14
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Exact, surtout quand nous nous sommes en partie
> (globalement) gâtés au-dessus de nos moyens,
> depuis longtemps

Absolument, le retour de bâton risque d'être assez terrible ...
Il faudrait solder la dette d'un trait de plume, j'ai une solution efficace, mais politiquement difficile à faire accepter.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 13:01:09
Si c'est la solution russe, tu peux, mais après il te faudra vivre, pendant 50 ans, avec la production de richesse courante, (qui va s'effondrer avec le retrait des investisseurs), sans aucun emprunt... ça va faire beaucoup de rond points en moins !

Ce qui est malheureux, c'est qu'il est beaucoup plus facile de mettre un pays à terre que de le relever... quand j regarde le Vénézuela, c'est en quelque sorte fascinant..
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 14:12:58
Vive la retraite par répartition!
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 15:34:07
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si c'est la solution russe, tu peux, mais après
> il te faudra vivre, pendant 50 ans, avec la
> production de richesse courante, (qui va
> s'effondrer avec le retrait des investisseurs),
> sans aucun emprunt... ça va faire beaucoup de
> rond points en moins !

Je ne connais pas bien la solution russe, mais difficile de comparer France et Russie, je pensais à une solution assez simple, trop simple pour que l'on puisse la mettre en place.

> Ce qui est malheureux, c'est qu'il est beaucoup
> plus facile de mettre un pays à terre que de le
> relever... quand j regarde le Vénézuela, c'est
> en quelque sorte fascinant..

Fascinant c'est le terme, tant qu'on ne vit pas au Vénézuela ...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 15:34:39
OlivierF écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vive la retraite par répartition!

Tant qu'il y a à répartir c'est cool, mais ...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 15:49:39
30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce soir...

Pour la solution russe ; je suppose que Marc voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté cher...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 15:53:17
Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce
> soir...
>
> Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> cher...

Il a couté cher aux détenteurs (mon arrière-grand père avait placé toutes ses économies en emprunt russe ...), mais la Russie n'a pas eu trop de problème ...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 17:10:19
OlivierF écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vive la retraite par répartition!

c'est une fuite en avant....
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 17:16:19
tonio007 écrivait:
-------------------------------------------------------
> OlivierF écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vive la retraite par répartition!
>
> c'est une fuite en avant....

Comme tous les systèmes de retraite, c'est le principe même de la gestion de vieux improductifs ... une sorte de fuite sans issue
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 20:09:12
>
> Plus sérieusement cela signifie, pour les
> retraités Kodak, une purge sur leur retraite :
> les engagements de pension de Kodak UK, qui
> étaient - miraculeusement, dans le monde
> anglo-saxon - garantis par Kodak US, ne seront
> certainement pas repris par la tutelle.
>
> A l'heure des grands débats dans tout le pays, un
> peu de mise en perspective n'est pas forcément
> inutile....

C'est assez amusant ce retour de bâton.
(Je pense bien sûr à tous ceux qui un jour, ont perdu leur boulot afin de garantir les revenus des fonds de pension)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 20:15:31
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> tonio007 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > OlivierF écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Vive la retraite par répartition!
> >
> > c'est une fuite en avant....
>
> Comme tous les systèmes de retraite, c'est le
> principe même de la gestion de vieux improductifs
> ... une sorte de fuite sans issue


Bha, dans le temps, ils avaient la solution dans nos campagnes.
C'est fou le nombres de marches glissantes qui existaient alors dans les escaliers de caves, caves où, oh malheur, on avait entreposé malencontreusement un vieux fer de bêche après la dernière marche!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 20:17:44
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > tonio007 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > OlivierF écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Vive la retraite par répartition!
> > >
> > > c'est une fuite en avant....
> >
> > Comme tous les systèmes de retraite, c'est le
> > principe même de la gestion de vieux
> improductifs
> > ... une sorte de fuite sans issue
>
>
> Bha, dans le temps, ils avaient la solution dans
> nos campagnes.
> C'est fou le nombres de marches glissantes qui
> existaient alors dans les escaliers de caves,
> caves où, oh malheur, on avait entreposé
> malencontreusement un vieux fer de bêche après
> la dernière marche!

Les "commodités" au fond du jardin, par -10°C avec 40 cm de neige, et le vieillissement est vite régulé.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 20:55:34
=))

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
mardi 5 février 2019 22:28:59
entreposé malencontreusement un vieux fer

C'est vrai que dans les provinces reculées, on empilait souvent son vieux fer dans la cave.

E.B.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 00:01:47
Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce
> soir...
>
> Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> cher...

Oui, je pensais à ça, ou à ceux qui tiennent un discours sur l'illégitimité de la dette ou autres débilités du genre...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 08:46:21
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ventdesable écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer
> ce
> > soir...
> >
> > Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> > voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> > cher...
>
> Oui, je pensais à ça, ou à ceux qui tiennent un
> discours sur l'illégitimité de la dette ou
> autres débilités du genre...

La "solution" que j'imagine serait bien différente, l'illégitimité des dettes dans un monde d'interdépendance quasi totale n'est pas une très bonne idée, c'est le château de carte sur une table branlante, personnellement je proposerais de payer cette dette sans attendre les échéances, tout simplement.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 11:07:17
Tant que tu ne dis pas comment, tu as toutes les chances d'être élu :)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 11:16:34
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tant que tu ne dis pas comment, tu as toutes les
> chances d'être élu :)

Tu as raison, mais je ne postule pour aucun mandat, je salue avec respect les gens qui le fond, l'exercice de la démocratie dépasse très largement ce que ma patience peut endurer. Les intérêts collectifs étant souvent opposés aux désirs individuels du citoyen de base, ce boulot est impossible ...
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 11:46:11
Nestor Burma écrivait:
. Les
> intérêts collectifs étant souvent opposés aux
> désirs individuels du citoyen de base, ce boulot
> est impossible ...

Mais les intérêts collectifs sont (souvent) le résultat de réponses multiples aux désirs des citoyens de base.
Avec 3 facteurs aggravants
Le populisme
Le clientélisme vers "décideurs"
La professionnalisation des mandats électoraux.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 11:51:54
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> . Les
> > intérêts collectifs étant souvent opposés
> aux
> > désirs individuels du citoyen de base, ce
> boulot
> > est impossible ...
>
> Mais les intérêts collectifs sont (souvent) le
> résultat de réponses multiples aux désirs des
> citoyens de base.

Ce n'est absolument pas ce que je vois aujourd'hui.

> Avec 3 facteurs aggravants

> Le populisme

Ce n'est qu'un fantasme

> Le clientélisme vers "décideurs"

Le clientélisme est le principe même de cette société

> La professionnalisation des mandats électoraux.

Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 12:22:05
" La professionnalisation des mandats électoraux.

Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée"

Tu crois ça toi ?
C'est peut-être valable pour les élus de petits villages.
Pour les autres, une corvée...
Je ne connais pas beaucoup de monde qui se bat pour rempiler ad-vitam æternam à se coltiner des corvées.

Mais nous avons peut-être à faire avec une bande de masochistes.
Et sincèrement, avoir une bande de malades manteaux aux commandes, ça me fout les jetons.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 12:27:40
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> " La professionnalisation des mandats
> électoraux.
>
> Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée"
>
> Tu crois ça toi ?
> C'est peut-être valable pour les élus de petits
> villages.

C'est sans doute le moins pire

> Pour les autres, une corvée...

Yes, de mon point de vue, nullement une place enviable.

> Je ne connais pas beaucoup de monde qui se bat
> pour rempiler ad-vitam æternam à se coltiner des
> corvées.

C'est pourtant très courant, les ouvriers des usines se battent aussi pour les corvées

> Mais nous avons peut-être à faire avec une bande
> de masochistes.

Je ne crois pas, il faut quand même que quelques uns se dévouent pour faire ce boulot impossible.

> Et sincèrement, avoir une bande de malades
> manteaux aux commandes, ça me fout les jetons.

Quelle drôle d'idée, il n'y a pas à proprement parler de "commandes", juste un boulot à faire, que tu n'as pas à faire, profite de ce temps libre.
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 13:21:20
=))

Bon, les ouvriers se battent pour les corvées, mais se battent aussi pour partir en retraite le plus vite possible.
Les autres, c'est "mourir sur scène"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 21:10:04
OlivierF écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vive la retraite par répartition!


Je suis bien d'accord. Nous sommes un pays riche ! ayons un système digne d'un pays riche !
Re: Les films Kodak à vendre : groupons nous !
jeudi 7 février 2019 21:25:01
LB écrivait:
-------------------------------------------------------
> OlivierF écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vive la retraite par répartition!
>
>
> Je suis bien d'accord. Nous sommes un pays riche !
> ayons un système digne d'un pays riche !

Absolument, riches, c'est sûr, mais assez fragiles, une retraite à 4 actifs pour un retraité, c'était plus cool que 2 actifs pour un retraité.
Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum.

Cliquez ici pour vous connecter