Est-il trop tard pour investir dans le Grand format

Francois Croizet écrivait:
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> Faites nous donc quelques photos de vos sacs à
> dos équipés norma qu'on voit un peut
> l’encombrement...

Pourquoi pas, mais le Sac Norma est moins lourd que le sac Canon,
Je ferais ces photos à l'occasion, quand le sac sera revenu à domicile,
Pour le moment il est en voyage.

François Croizet disait :

Si c'est de moi que vous parlez, je suis sur les bords de loire du coté de Tours.
J’accueille bien volontiers les débutants comme les passionnés pour une découverte de la photographie grand format et la pratique des procédés alternatifs...

Alors n'hésitez pas !

non je parlais d ' Isabelle F

Francois Croizet écrivait:
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> Faites nous donc quelques photos de vos sacs à
> dos équipés norma qu'on voit un peu
> l’encombrement...


Je t'ai envoyé ça en MP.
Tu peux mettre un lien si tu veux.

Un peu moins d'affaire qu'Henri, mais mon sac est peut-être plus petit (Lowepro minitrekker)
Dans les poches, il y a le voile de visée, un soufflet ballon et 3/4 déclencheurs.
+ un rail supplémentaire, un ou deux chiffons, et une loupe de mise au point.
Il reste un peu de place...

Les châssis sont transportés dans le petit sac en bandoulière, avec la cellule.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/12/13 19:26 par Ioury.

Je serais curieux de voir les photos moi aussi

Aufilmdesmots

viclar écrivait:
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> Je serais curieux de voir les photos moi aussi


Hé !!!!

Merci pour les photos.

Quand même deux sacs mais c'est pas mal.

Pourquoi 3 ou 4 déclencheurs? c'est susceptible ces machins là?

Aufilmdesmots

Je ne reviendrai pas sur le choix de la chambre quelle soit neuve ou d'occase.

L'important c'est d'abord de consacrer un budget suffisant sur les consommables (PF et leur dev) pour apprendre et pour le travail en lui même.
Après avec ce qui reste on se fait plaisir comme on veut avec le matos (en fonction du besoin identifié ou juste avec la déraison de la passion).

La plus "belle" ou la "meilleure" chambre est toujours triste si on ne lui donne que 2 PFs à manger par mois ;-))

""une chambre complète d'occasion, en parfait été de marche, c'est dépenser une somme, que je ne retrouverai pas à la revente, et donc plus d'argent dépensé au final.""

C'est exactement le contraire, vous pouvez remplacer dans votre phrase "d'occasion" par neuve et là, vous aurez raison ;-)
Vous pouvez revendre une chambre acheté d'occasion quasiment le même prix que vous l'avez acheté, c'est génial, ça vous permet
de trouver celle qui vous convient. En revanche, si vous l'achetez neuve, vous perdez quasiment 50% dès que vous passez la porte du magasin.
Mais vous avez parfaitement le droit de dépenser votre argent comme bon vous semble et vous faire plaisir mais, dans ce cas, l'argument
économique ne tient pas. Pour le reste, je crois que tout à dit avant avec des conseils plutôt judicieux.
Bonnes photos.

viclar écrivait:
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> Merci pour les photos.
>
> Quand même deux sacs mais c'est pas mal.
>
> Pourquoi 3 ou 4 déclencheurs? c'est susceptible
> ces machins là?


Le deuxième, c'est plus pour le confort, pour pouvoir séparer les châssis couleurs, les N et B, les exposés ou pas...

Les déclencheurs ? Pour moi, c'est comme les écrous de pied ou les stylos : jamais là quand on a besoin d'eux.
(j'ai d'ailleurs oublié de parler du carnet...)

Bonjour,

Mon sac à dos de randonnée contient :
- 1 Sinar Norma 13x18 avec Sinar/Copal et son déclencheur,
- 4 optiques - 90 - 115 - 210 - 360,
- 5 châssis 13x18 + une bidouille pour faire du 6x18
- 2 soufflets 13x18 (GA et normal) + 1 en 4x5 pour servir de compendium,
- 2 allonges de rail 15 cm,
- 1 loupe bino Sinar avec sa visière,
- 1 flashmeter VI,
- 5 ou 6 filtres en gélatine,
- 1 chronomètre,
- 1 petite lampe à LED,
- + quelques menues bricoles.

Dans le fond du sac il y a les optiques, au-dessus les châssis stockés dans un sac isother puis la Norma montée prête à servir. Elle est posée tête en bas dans le haut du sac à dos. Les filtres et autres babioles sont placés dans les poches du rabat supérieur.
Dans les tubes des montants AR de la Norma, j'ai glissé un berceau en alu afin de protéger les commandes du Sinar/Copal et le soufflet en place sur les corps de la chambre.
J'utilise soit le soufflet accordéon ou le soufflet ballon comme voile de visée sur lequel est fixé la bino.
Durant le transport le soufflet qui n'est pas sur les montants est replié sur lui même et sert de protection au dépoli.
Ainsi chargé avec le tripod, je peux faire 4 ou 5 km à pied sans trop de difficulté physique.

J'imagine que transporter une Norma 4x5 montée doit être encore plus aisée.

Cet été pour le transport, j'ai attelé à mon VTT une remorque vélo mono-roue de marque Bob ibex.
J'ai placé le sac à dos dans la nacelle de la remorque. La caisse d'origine Sinar peut aussi y être installée.
Je suis très satisfait de cet attelage qui permet de longs déplacements dans les sentiers.
Maintenant, j'envisage l'acquisition d'une poussette type "Red Castle" pour arpenter les terrains où le vélo n'est pas toléré.
Le portage "sac à dos" est réservé aux terrains accidentés.

Pour les chambres, j'ai eu successivement : une folding 4x5 Wista, une Linohf Kardan Standard 4x5 et la Sinar Norma 13x18.
La Wista a été vendue. Je n'ai conservé que les mono-rail ; la Norma et la Linhof (que je n'utilise plus).
La Norma est donc de toutes mes virées GF.

Les besoins de changement se font aussi au gré des rencontres.
Ainsi, à Graçay j'ai pu discuter longtemps avec Martin Voigt qui présentait ses chambres Arca.
J'avoue que je suis un peu titillé par ces beaux matériels .......de plus, c'est français ça Môssieur !!!

Désolé, je ne peux pas faire de photo car mon APN est en panne longue durée.

Cordialement.

A. A.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/12/13 01:35 par Alain Allovon.

Alain Allovon écrivait:
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> Désolé, je ne peux pas faire de photo car mon APN est en panne longue durée.

Bof pour ce genre de photo, le téléphone portable suffit.

Aufilmdesmots

Je peux bien me porter témoin pour le sac à dos d'Alain avec sa Norma, mais je ne tiens pas à remplacer son APN en panne.;-)

Le problème n'est pas vraiment de faire rentrer une monorail dans un sac, mais celui de porter le sac :-))

Bonsoir à tous,
Marcel écrit:

Le problème n'est pas vraiment de faire rentrer une monorail dans un sac, mais celui de porter le sac :-))

Entièrement d'accord, et nous sommes revenus à la case départ ,à savoir que lorsque on donne dans le grand format, il faut savoir si on fait de la photo ou si on prépare les jeux olympiques.

Bonnes images à tous et bonne soirée
CP

PLESSIER Claude écrivait:
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> Bonsoir à tous,
> Marcel écrit:
>
> Le problème n'est pas vraiment de faire rentrer
> une monorail dans un sac, mais celui de porter le
> sac :-))
>
> Entièrement d'accord, et nous sommes revenus à
> la case départ ,à savoir que lorsque on donne
> dans le grand format, il faut savoir si on fait de
> la photo ou si on prépare les jeux olympiques.
>
> Bonnes images à tous et bonne soirée
> CP

Et c'est censé démontrer quoi exactement?

Aufilmdesmots

Je ne suis pas tout à fait d'accord,
Mes sacs pèsent presque tous le même poids,
En 24x36, en 6x6, en 4x5 et légèrement plus lourd en 8x10, autour de 12 Kg,
Il suffit de savoir doser.

Je pense m'être expliqué clairement plus haut dans ma première intervention.
Pour le matériel, j'aime mes aises (4 objectifs, 6 chassis N&B,6 chassis couleur, petite sacoche avec les filtres etc...) . Si c'est pour partir en montagne pour la journée comme cela m'arrive très souvent et laisser la moitié du matériel à la maison........ NON.
Donc c'est 24kg sur le dos et le col de la Bonette est à 2804m d'altitude.
Maintenant si certains peuvent allier la condition athlétique et la photographie, pourquoi pas !

Bon dimanche à tous

CP

<<Si c'est pour partir en montagne pour la journée comme cela m'arrive très souvent et laisser la moitié du matériel à la maison........ NON.

;-))))

Drôle de concept

????????? J'ai pourtant l'impression de m'exprimer dans un français correct.......

PLESSIER Claude écrivait:
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> ????????? J'ai pourtant l'impression de m'exprimer
> dans un français correct.......

Ce n'est pas un problème de français, mais un problème de concept, refuser de laisser du matériel à la maison, refuser d'anticiper, une curieuse façon de voir la photographie.

Tout simplement parce que lorsque l'on part pour une journée en montagne on ne sait jamais ce que l'on va découvrir , de quel objectif on aura besoin, de quel filtre etc......

Anticiper et décider de ne pas emporter tel ou tel accessoire me paraît prendre des risques .Par contre, si je vais photographier l'église de DRAGUIGNAN, je sais qu'il serait ridicule d'emporter le 400mm.Dans ce cas ,vu le recul il faut plutôt penser au 72mm.

Je pense avoir tout dit sur ma façon de procéder. Les autres bien entendu font ce qu'ils veulent, heureusement d'ailleurs.

De ce pas je pars en chasse photographique et je prends la totalité de mon matos.
Bonne journée.
CP

Certes l'argentique n'est pas sombre, mais le numérique est assez radieux

Un dos numérique sur une chambre et votre Blad est à considérer

En terme de budget, en occasion et refurb vous serez dans les mêmes lignes qu'un équipement en argentique neuf.

Sur cette considération, je m’éclipse car les tomates vont commencer à pleuvoir

bonjour a tous
lorsque j'ai eu l'occasion de passer au grand format je ne me suis posé aucune question
en me disant que même si ça ne devait pas durer longtemps eh bien ce serait toujours ça
et depuis je m'aperçois que je trouve tout ce dont j'ai besoin facilement
et donc je profite a plein de ma 13x18 CAMBO
tout cela pour dire a Isabelle de ne pas hésiter à se faire plaisir
amicalement
Yves

[forum-photosub.fr]

Savoir si la fabrication de supports argentiques adaptés sera continuée aussi longtemps que la durée de vie potentielle d'une chambre Arca Swiss, tout le monde l'espère mais personne ne peut le dire. Cependant on peut certainement supposer qu'à budget égal cette fabrication de plans films argentiques couvrira bien le temps d'obsolescence d'un matériel numérique équivalent acquis au même moment.

TR

Il est certain que Isabelle doit tenir compte de tout ce qui a été dit sur ce fil . mais de toute façon c'est elle qui choisira et qui assumera son choix.......

Tout de même , une ARCA SWISS....c'est la bête....

A bientôt

CP

"Le problème n'est pas vraiment de faire rentrer une monorail dans un sac, mais celui de porter le sac :-))"
Pour sûr, Marcel a bien raison.

Les 24 kg de sac, les 2 715 m d'altitude du col de la Bonette et la journée "crapahut" en montagne évoqués par Claude me laisse admiratifs.............Nous ne boxons pas dans la même catégorie..... {o))

Le débat argentique/numérique en cette fin d'année 2013 n'a pas lieu d'être.
Les positions sont établies techniquement.
L'argentique évoluera grâce aux améliorations des films. Celles-ci resteront timides en regard du marché réel.
S'il y a pérennité de certaines émulsions dans les formats majeurs ce serait très bien et si en plus les émulsionneurs nous sortent des nouveautés intéressantes alors ce sera la banane sur le gâteau Maohi comme on dit à Tahiti.
En numérique, les services marketing tournent à plein régime mais je suis quand même convaincu que des progrès techniques continueront de jalonner les années à venir.
Ce qui m'inquiète le plus c'est le devenir des APN actuellement dans nos sacs.
Inévitablement, ils seront frappés d'obsolescence par les p'tits nouveaux mais ce n'est pas le plus grave mais quid du moment où le réparateur dira " je suis désolé, mais nous n'avons plus de PD pour votre APN" ou "non monsieur, nous ne commercialisons plus ce type de batterie".

Pour revenir au sujet initial, je pense que pour un début en GF le neuf n'est pas indispensable.
Le choix du format et des matériels est sans doute la première étape à franchir.
Neuf ou occasion ? Cela n'a d'intérêt que pour celui qui sort sa CB.
Faut-il craindre la disparition des surfaces sensibles ?
Le congrès de Graçay a mis en évidence que cette crainte n'avait pas beaucoup de sens.
Les procédés alternatifs permettront toujours d'utiliser nos chères chambres.

Quant au dos numérique sur un Hasselblad V, j'y ai pensé à un moment et puis j'ai abandonné l'idée.
Pour des raisons économiques d'abord, de contraintes d'emploi et comme dit plus haut à cause de l'incertitude du futur de ces greffons digitaux.
Je préfère prolonger la vie active de mes boitiers Blad en les nourrissant à l'argentique.

En ce moment, c'est l'argentique qui me distrait le plus.
Sa désaffection me permet d'acquérir d'occasion des trucs que je n'aurai pu m'offrir au milieu des années 80 ou nonante.
Une sorte de pied de nez au consumérisme inoculé par les services marketing du XXI siècle.
Cela dit, ce point de vue est celui d'un amateur qui n'a de compte à rendre à personne.

Cordialement.

A. A.

Coucou,

Je suis un peu dans la meme problématique qu'Isabelle puisque j'arrive, tout juste, dans le monde du GF.

Toutefois, je pense que la question (disparition du GF argentique) ne se pose pas vraiment.
Quand la photo est arrivé la peinture n'a pas disparue, elle s'est recentrée sur ses fondamentaux. Ce qui a disparue, c'est son coté "image", son coté commerciale. Le portrait de la tante truc ou du baron machin, la représentation de l'usine de tonton, le document technique ZX, tout cela est tombé dans le champ de la photo (sauf pour les plus snobs) et la peinture a pu se concentré sur son domaine propre.

Je crois qu'on assiste au meme phénomène, l'argentique a un champ d'expression qui lui est propre, il ne disparait pas. Au contraire, il devient accessible aux... photographes....

Ps: j'ai 30 ans de p'tit format dans les pattes (journalisme), ce n'est pas un hasard si je me tourne, aujourd'hui (et pas avant), vers d'autres pratiques... (c'est surtout le 24x36 qui devient obsolète finalement).

Assez d’accord avec kolia ! LA photographie, l’essence de la photographie, ne sera plus utilisée QUE pour ce qu’elle sous-tend, c’est-à-dire son image latente, son « vraiment vrai », son « ça a été » – avec disparition, je pense aussi, du 35 mm – …mais ne s’adressera pas uniquement aux « photographes ».
Le commercial sera – est déjà – traité en « numérigraphie ». Du reste, cette technique n’a pas encore trouvé son support de restitution, de lecture (elle singe encore bêtement l’« argentique », comme apporter du grain, mettre un cadre Polaroid, etc.) mais il est probable qu’elle meurt avant aboutissement, au profit d’une nouvelle technologie que nous verrons arriver (pour les plus chanceux de nous tous :-))) dans une cinquantaine d’années.

Donc, non, il n’est nullement « trop tard pour investir dans le Grand format »… si vous entendez « photographie » par « Grand format » ! je dirais même plus : l’un n’a rien à voir avec l’autre.

L'important pour le photographe c'est le cheminement ... pour le spectateur c'est le résultat final.

SI le cheminement passe par le grand format argentique, alors il n'est jamais trop tard (c'est valable pour n'importe quel format, technique, argentique, numérique, alternatif) ....

Si pour le spectateur, la "technique" de prise de vue est importante, c'est qu'il a le regard perverti !

La perversion ne serait-elle pas de faire croire à un Polaroid alors qu’il s’agit d’autre chose ? (Ce qui n’est pas la même démarche que de reproduire un Polaroid pour en faire des tirages.)
La perversion ne serait-elle pas de faire croire à un tirage argentique, en ajoutant ses « défauts » ?
La perversion ne serait-elle pas d’ajouter du sang, de la fumée (si facile à faire sous logiciel), pour augmenter l’horreur d’une guerre ?
Oui, l’utilisation de la photographie, ou de la « numérigraphie », ou du dessin, ou de la peinture, etc. fait sens dans une démarche ; nulle perversion dans la chose.