Nouveautés Ilford

Je tombe sur les réseaux sociaux sur une annonce de nouveaux produits chez Ilford, qui seront dévoilés le 24 octobre.
Allons y de nos supputations !

YM

Je tombe sur les réseaux sociaux sur

L'important est que la chute n'ait pas été trop rude !

E.B.

Des nouveaux films aléatoirement voilés pour concurrencer la bien nommée Kono ?

[www.dpreview.com]

Pjj

Je trouve assez pénibles ces campagnes de teasing. Ces derniers temps ça â été PO pour une nouvelle "Tech-cam", Pentax pour un petit capteur, mais aussi Bergger avec son film promis dont on n'a aujourd'hui plus de nouvelles. Et v'la qu'ilford fait pareil avec un produit dont on ne sait rien. Cela ne changera donc rien à des intentions d'achat d'avant l'annonce faite à Véronique !

Contentez-vous messieurs les industriels de sortir vos produits aux dates que vous souhaiterez, à grand renforts de tambours & trompettes mais ces pré-pré-annonces sont chiantes.

Surtout quand elles sont suivit du néant comme Bergger.

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/10/19 09:39 par Ventdesable.

Ventdesable écrivait:
>
> Contentez-vous messieurs les industriels de sortir
> vos produits aux dates que vous souhaiterez, à
> grand renforts de tambours & trompettes mais ces
> pré-pré-annonces sont chiantes.
>
> Surtout quand elles sont suivit du néant comme
> Bergger.
>
Bonjour
j'y vois également un signe plus inquiétant.
Quand une société laisse ses marqueteux utiliser des méthodes qui datent des années 50,c'est qu'elle emploie des arriérés ou alors qu'elle réfléchi vraiment à l'ancienne, et ça c'est inquiétant.

¿Peut être vont-ils lançer une FP4 sans problèmes?

Gabriel
gabrielramon.com

et avec le Brexit ça va donner quoi ? c'est cela qui qui m'inquiéte le +

Gabriel écrivait:
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> ¿Peut être vont-ils lançer une FP4 sans
> problèmes?


Mmmm... le côté parfait et sans surprises, c'est pour le numérique, et les machins bizarroides c'est pour le vintage-argentique. Donc je dirais que la nouvelle HP5 copierait la FP4 ;-)

et avec le Brexit ça va donner quoi ?

Plus que 15 jours à attendre ! Le Boris ... oups ... le suspense est insoutenable !

E.B.

Je vois que sur le un groupe FB (pour ceux qui ont) sembleraient vouloir développer un papier et un kit platine/palladium..

[www.facebook.com]

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Surtout quand elles sont suivit du néant comme
> Bergger.


Vous êtes un peu médisant:

[www.galerie-photo.info]

En plus contrairement à Ilford je ne trouve pas que Bergger en a fait de trop, ils ont clairement annoncé ce qu'ils allaient sortir, juste un petit retard.

Je ne suis pas médisant ;-)

Je constate juste qu'un fabricant que personne n'attend fait une annonce que personne n'attend.

Ne vous méprenez pas ; je suis très content que de nouveaux produits sortent. Mais je suis toujours étonné que lorsque l'on tient le calendrier en mains ; on ne soit pas capable de le respecter.

Le 20 juillet Ph. Ayral annonce : "Pour ceux qui fréquentent FB la société bien connue Bergger annonce la prochaine sortie d'un nouveau film, mais sans plus de précison. Depuis les réseaux US sont en ébullition." (bon là vaut mieux aller voir la teneur de l’ébullition pour se faire un avis)

Il y a eu "teasing" avec envie de faire monter le "buzz" puisqu'il a fallu attendre le 1er août pour savoir qu'il s'agissait d'un film ortho de labo.

Ce qui m'agace, c'est que Bergger, qui maîtrise ses calendriers (ce n'est pas Nikon ou Sony ou autre qui veut sortir avant la Kina et ses concurrents son dernier "flagship") réussit à ne pas tenir ses promesses : Livrable en septembre ! On est le 18 octobre.

En tant que client potentiel cela m'en dit long sur le sérieux de la maison. Du coup, n'ayant pas de nouvelles - en septembre - j'ai passé commande de Delta100 à MacoDirectF. Non seulement je pourrai faire mes essais de masquage mais en plus, je pourrai utiliser le film en chambre.

Encore une fois, je suis très content que ce produit sorte. Mais, quand c'est le fabricant qui est le maître des horloges ; qu'il n'a pas la pression du marché ; ne peut-il fabriquer son produit, l'emballer et ne l'annoncer... que quand il est prêt ?

J



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/10/19 16:04 par Ventdesable.

Donc vous avez passé une commande chez Maco c'est bien. Je suis sur que Maco est très content de vous.
Pour le reste que vous soyez agacé pour si peu je pense que tout le monde s'en fout. Il y a bien plus grave que ça de nos jours.
Montrez nous plutôt les images magnifiques que vous avez réalisées avec vos films commandés et qui vont je suis sur rapidement orner les cimaises des principales galeries de France et de Navarre.
Je suis impatient de voir.

PAyral
[payral.fr]
-----------------------------------------------------------------
I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Montrez nous plutôt

Sacré Philippe A. ! (que je salue au passage)
Le voilà qui prend la mouche !

Eh Philippe, comme on dit là-bas ! Take it easy !
À celles de France et de Navarre, je préfère les cimaises de la riviera genevoise et vaudoise, pas toi ?

Meuheuh non Philippe, on t'aime bien, et on n'est pas jaloux pour deux sous que tes images fassent le tour du monde sur chaque boîte du nouveau film de chez ...

Et c'est vrai que quand on est un photographe de l'Éternité comme VentdeSable (que je salue au passage), on n'est pas à un mois et demi près !!
VentdeSable, fais-gaffe, en râlant contre 1 mois et demi de retard, tu es en train de virer au photographe de l'instant !

E.B.

"Donc vous avez passé une commande chez Maco c'est bien. Je suis sur que Maco est très content de vous."

;-) Les gens de Maco sont contents pour eux. Je n'ai pas la naïveté de croire que le monde tourne autour de moi.

"Pour le reste que vous soyez agacé pour si peu je pense que tout le monde s'en fout."

Que mes propos vous agacent... tout le monde... itou !

De plus, nous sommes sur un forum où, tout le monde est libre d'écrire ce qu'il y veut (note 1). Tout comme vous êtes libre de dévier le sujet si vous le souhaitez.

Personnellement, j'aurais trouvé plus intéressant que vous argumentiez pour expliquer en quoi faire cette annonce prématurée et ce faux départ sont excusables ou calculés ou une réussite !

Mais bon, comme vous ne semblez pas avoir d'arguments... vous déviez le sujet. C'est une stratégie. Malhabile certes, mais une stratégie.

" Il y a bien plus grave que ça de nos jours."

Oui moi aussi je suis pour la paix dans le monde et contre la faim dans le monde. A moins que ce ne soit le contraire je ne sais plus.

"Montrez nous plutôt les images magnifiques que vous avez réalisées avec vos films commandés et qui vont je suis sur rapidement orner les cimaises des principales galeries de France et de Navarre.
Je suis impatient de voir.

La question ici est de savoir en quoi le fait de "montrer mes images" influera la politique marketing passée de Bergger. Autrement dit, quel est le rapport ? Pour Bergger, je ne suis qu'un consommateur lambda et c'est tant mieux.

Quant à savoir en quoi vous montrer mes images modifiera la teneur de mes propos quand je dis que leur communication est désastreuse...

Donc, oui, je persiste, céder aux diktats de la mode en faisant des effets d'annonces est une politique qui démontre chez son émetteur un suivisme de mauvais allois. Mais quand en plus cette annonce à grands renforts de tambours et trompettes n'est suivie que d'un silence d'outre tombe au moment librement décidé par l'émetteur et tant claironné... c'est de la bêtise.

Mais surtout ne vous y trompez pas. Je ne remets pas en cause les qualités de ce film que je ne connais pas (note 2). Je ne remets pas non plus en cause les qualités des autres produits Bergger. Je suis un utilisateur heureux de Variable CB (note 3).

Voilà. Si vous voulez continuer à discuter sur la politique de communication de Bergger (et peut-être tenter de nous la faire comprendre...) je serais enchanté de poursuivre cet échange.

Si vous voulez juste vous en prendre à moi... faites le. Je laisserai pisser le mouton (T'as vu là ce n'est plus un conditionnel).

Note 1 : bien sûr dans les limites de la décence, la politesse et l'orthographe par respect les membres de GP et pure crainte des fourches caudines du modérateur EB (que je salue fort respectueusement) !

Note 2 : Montrer mes images à tous ne m'intéresse pas (aujourd'hui en tous cas). Néanmoins, je suis très content que d'autres le fassent ce qui me permet de voir des expositions. Enfin, je suis positivement enchanté pour vous qu'une de vos images ait été choisie pour orner ces boîtes de film. Sincèrement.

Note 3 : Là, je serais bien plus sensible à une communication active pour savoir comment la disponibilité commerciale de ce papier va perdurer ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/10/19 11:43 par Ventdesable.

Personnellement j'ai depuis un certain temps arrêté de commenter les produits Bergger, ayant été menacé d'un procès par M. Aurélien Le Duc.
A bon entendeur...

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

"Et c'est vrai que quand on est un photographe de l'Éternité comme VentdeSable (que je salue au passage), on n'est pas à un mois et demi près !!
VentdeSable, fais-gaffe, en râlant contre 1 mois et demi de retard, tu es en train de virer au photographe de l'instant !"

;-)

Certains et certaines de mes proches trouvent qu'un instant avec moi dure une éternité !

Puis-je en profiter, pour te poser une question ?

Quelle est la différence entre un film "demi-teinte" et un "film ton continus" ?

J

Quelle est la différence entre un film "demi-teinte" et un "film ton continus" ?

Je ne sais pas, mais on on va essayer de comprendre.
Parmi les films non chromatisés [sensibles uniquement au bleu] ou orthochromatiques [également sensibles au vert] disponibles à la fin du siècle dernier, il y avait des films « au trait » censés servir « pour les arts graphiques ». On disait aussi « film lith » ce qui porte à confusion parce que ce type de films n'a rien à voir avec le procédé de tirage « lith » utilisé actuellement à l'agrandisseur.
Aux É-U, on dit « litho film » (** note 1).

Lesdits films « au trait » ou « lith » ou « litho » ont un gamma d'enfer et ne conviennent pas pour faire des inter-négatifs ou inter-positifs en vue de tirages par contact avec une belle gamme de gris. Par exemple platine-palladium, mais pas seulement.
La mention « film ton continus » ne m'évoque rien ; si c'était « tons continus » ce serait déjà plus compréhensible, et serait tout simplement une traduction mot-à-mot de l'anglais « continuous tone ».

Parmi les films non chromatisés ou orthochromatiques donnant des images demi-teinte, signalons l'existence [autrefois ??] chez Agfa des films Avitone destinés a priori à la duplication de films :
- Agfa Avitone P1 et P3 négatif
- Agfa Avitone PD1 et PD3 directs-positifs, commercialisés pendant quelques temps au début du XXIe siècle par MACO comme films de prise de vue donnant des diapositives directement sans passer par un processus d'inversion photochimique.


(** note 1) litho, comme dans l'expression : « encore un cliché de litho ».

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 19/10/19 13:40 par Emmanuel Bigler.

Bonjour,

Le terme « demi-teintes » me semble prêter à confusion.

Halbton en allemand signifie tons continus et se réfère donc aux procédés photographiques que nous utilisons tous les jours, avec de très nombreuses nuances de gris (type FP4 ou TriX dans du D76).

En revanche, halftone en anglais, parfois traduit par demi-teinte en français, se réfère à un procédé d’impression faisant appel à des trames très fines composées de points exclusivement noirs répartis sur un fond blanc, ce qui donne de loin l’impression de nuances de gris (cf. une photo imprimée sur une imprimante laser).

Donc, vu de très loin, pas de différence, mais vu de très près, un film « demi-ton » serait un film au trait, tandis qu'un film « tons continus » est un film conventionnel avec toutes ses nuances de densité …

Thibault

Plus que 4 jours à attendre. Le suspens est insoutenable. Ca fait quand même 21 ans qu’ilford n’a oas sorti de nouveau film ( sera ce vraiment un nouveau film ??).


YM

Halbton en allemand ...

... que je traduis à la va-vite par demi-ton, ne me convient pas du tout : un demi-ton c'est, mi-fa ou si-do ;-)

E.B.

Merci Emmanuel et Thibault.

Je faisais référence à l'annonce ou l'on trouve les deux expressions (et la première sans "s" à "ton") et je ne comprenais pas. Bon en fait, si je me réfère à vos deux explications, je ne suis pas certain d'être sorti du brouillard.

J

je ne suis pas certain d'être sorti du brouillard.

Alors on va résumer, c'est très simple  :
- « ton continu » est une traduction mot-à-mot de l'anglais « continuous tone ». Ce serait a priori une mauvaise traduction, mais on trouve l'expression « tons continus » (au pluriel) dans le Glafkidès de 1967 (voir plus bas). L'expression française consacrée, du moins dans les traités anciens, pour un film classique, c'est « à modelé continu », par exemple un film dont le gamma est entre 0,5 et 1 selon les conditions de développement.
Pour savoir comment employer l'expression « modelé continu » dans la conversation, un coup d'oeil chez M. Larousse^MD à l'entrée « similigravure » explique bien la chose, et en prime on apprend comment utiliser l'expression « demi-teinte » ;-)

Ce film qui laisse VentdeSable dans le brouillard n'est donc pas un film lith [litho] ou orthochromatique à grand contraste.

- ce film est utilisable en chambre noire avec un éclairage inactinique approprié, il n'est pas sensible au rouge.
Mais on doit pouvoir faire de la prise de vue avec, 3 zizos, sur pied, c'est bon pour les cascades en pose longue, et ça économise l'achat d'un filtre gris très dense !

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/10/19 12:31 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Rien de tel que la lecture de l'Écriture pour remettre ses idées en place.

Glafkidès - 1967 - 3^e édition pages 672 à 679

Nous lisons.

Verset 620 bis « Émulsion pour arts graphiques »
page 674
« En héliogravure, l'obtention de négatifs ou de positifs en demi-teintes ne nécessite que des émulsions moyennes, de contraste normal à vigoureux. »

« Pour les travaux en demi-tons, on trouve des films avec masque correcteur incorporé, il y a deux émulsions superposées, l'une normale non sensibilisée et l'autre contraste ortho. La seconde forme masque correcteur : les hautes lumières sont améliorées dans les négatifs, et les ombres dans les positifs. On donne une pose principale et une pose auxiliaire sous filtre jaune. Correctone Gevaert, LMS Agfa. »

« Émulsions contrastées pour trait et similigravure. »
(suit un long développement sur les films pour arts graphiques à très grand contraste que Glafkidès appelle « litho »).

Verset 620 ter « Sensitométrie des émulsions pour arts graphiques »
page 677
« En ce qui concerne les émulsions moyennement contrastées pour images en tons continus, nous avons déjà indiqué, en exemples, quelques-uns de leurs éléments caractéristiques. »

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Commentaire : une lecture plus approfondie des manuels de photogravure est donc nécessaire pour comprendre ce que « travaux en demi-tons » veut dire.
Mais à ce stade de nos lectures, pour moi, « tons continus » est l'exact synonyme de « modelé continu ». Je suis assez près de penser que « demi-teinte » veut dire la même chose.

En revanche, de même que halftone en anglais renvoie à un procédé de photogravure, les « demi-tons » évoqués par Glafkidès au verset 620 bis ne semblent pas synonymes de « à modelé continu » et renvoient à la photogravure analogique.

E.B.

J-3

J-1

J+0,5

:-)

C’est à 3:00 PM donc ils sont dans les temps :)

YM