Combien de grands-formistes sommes nous

Personnellement, je me considère comme un photographe grand format amateur, croyant et pratiquant, bien que je ne mette aucune religiosité dans ce passe temps...

Et ma pratique de loisir passionée est étroitement liée à la maitrise de procédés anciens (cyano, platine/palladium, gomme trichro, charbon)
Chambre et négas numériques 6x9, 4x5", 13x18", 8x10", 7x17", 11x14" vers l'infini et au delà ;-)))

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Zoran écrivait:
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on ne se connaît pas

Mais si mais si, non seulement tu t'énerves mais tu perds la mémoire.

Ce sujet semble épidermique, j'attendais de ta part des réponses intelligentes et documentées comme elles l'ont été bien souvent par le passé.
Ce que tu appelles mes "insultes" sont bien moins misérables que ton ironie parisianiste méprisante depuis quelques mois.

Très bonne semaine à toi également.

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Jean écrivait:
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> Zoran écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> on ne se connaît pas
>
> Mais si mais si, non seulement tu t'énerves mais
> tu perds la mémoire.

Ma mémoire est excellente, vous inventez.


> Ce sujet semble épidermique, j'attendais de ta
> part des réponses intelligentes et documentées
> comme elles l'ont été bien souvent par le
> passé.

Ah la nostalgie, toujours conviée pour dire que le présent de ce forum ne vaut plus un clou. Mais que faites-vous ici dans ce cas ?
Personnellement j'aime beaucoup ce forum, j'ai du plaisir à lire certaines interventions et il ne me viendrait pas à l'esprit de venir ici pour dire que tout y est désormais "dépassé". Car il y aurait une contradiction impossible à résoudre ;-)

> Ce que tu appelles mes "insultes" sont bien moins
> misérables que ton ironie parisianiste
> méprisante depuis quelques mois.

Mon rejet à votre égard lié à vos insultes ordurières n'a nul besoin de parisianisme, je ne vois pas le rapport.
Par ailleurs j'aimerais bien savoir où ici j'ai fait l'éloge de Paris contre la province d'où je viens d'ailleurs.


Pour en revenir au sujet, je ne vois pas pourquoi les photographes seraient tenus d'utiliser qu'une seule technique. Mes deux derniers travaux personnels ont été réalisés en numérique, le prochain le sera à la chambre 8x10.
Pourquoi faudrait-il observer un règle dans ce domaine ?

C'est bien ce que je dis, tu perds la mémoire, mais tu ne sembles pas en souffrir. Je vais te renvoyer tes mails fort amicaux, peut-être qu'une étincelle salvatrice...

Moi aussi j'aime bien ce forum, malgré le nombre considérable de talents qui l'ont quitté, nous continuons à communiquer autrement.

Tu parles de travaux PERSONNELS. Bien entendu, le grand format bat toujours son plein dans ce registre.
Ma question, toujours en suspens, concerne les professionnels.
Contrairement au procès d'intention de plus en plus énervé (ce qui est révélateur au vieux psy que je suis) que tu me fais, j'aime toujours la photographie grand format et je regrette qu'elle ait pratiquement disparu du monde professionnel tel que j'ai tenté de le définir.

La faute à personne.

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Jean écrivait:
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> Tu parles de travaux PERSONNELS. Bien entendu, le
> grand format bat toujours son plein dans ce
> registre.

Par personnels j'entends des travaux non commandés et financés sur mes fonds propres. Ils sont ensuite publiés , exposés et vendus

> j'aime toujours
> la photographie grand format et je regrette
> qu'elle ait pratiquement disparu du monde
> professionnel tel que j'ai tenté de le définir.

Cette définition est tellement réductrice qu'elle ne peut servir qu'un seul propos. C'est le vieux truc de l'argument entonnoir :

On commence par le nombre de grands formistes, ensuite les professionnels qui utilisent le grand format, pour finir avec les professionnels qui n'utilisent que le GF.
On est très loin de la question initiale.

Avedon travaillait en 8x10, et en 6x6 était-il un grand formiste ?
À l'entrée de l'entonnoir : oui, à la sortie : non.
;-)

Et où peut-on voir tes photos récentes?
Celles qu'on voit sur internet ont mille ans...
Où peut-on voir tes livres, un reportage sur une de tes expos?
Je suis sincèrement intéressé

.

Jean écrivait:
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> Et où peut-on voir tes photos récentes?
> Celles qu'on voit sur internet ont mille ans...
> Où peut-on voir tes livres, un reportage sur une
> de tes expos?
> Je suis sincèrement intéressé

Vous ne savez pas chercher.
Je n'ai jamais fait la publicité de mon travail sur le forum depuis que je suis inscrit et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer. Si j'en parle c'est toujours en termes généraux.
Puisque vous avez mon mail vous n'avez qu'à m'écrire, peut être vous répondrais-je, mais quelque chose me dit qu'il vous faut des spectateurs ;-)

Je demande un chiffre et j'ai 2 pages de dialogue philosophique...:)

bellegarde écrivait:
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> Je demande un chiffre et j'ai 2 pages de dialogue
> philosophique... :)


Il suffit de lire la première réponse de Pzi et de se reporter au fichier excel.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/06/20 12:06 par Zoran.

Je reprends un peu ce que dit Emmanuel Bilger

Considérons les 3 formats le 16 mm le MF et le GF

Peut être je suis dans l'erreur, mais ces 3 formats, en dehors des considérations d'agrandissement, induisent un comportement photographique différent.

Le 16mm c'est comme un bloc notes, rapide, facile à manier et à sortir de sa poche (pour les Leica) on ne compose pas l'image, on en met dans la boîte. C'est un tir rapide, un acte spontané. Si je sors en ville je prends un boîtier, à tout hasard.

A l'opposé je sors le GF comme un peintre sort son chevalet. Il me faut du temps pour la contemplation, la composition; c'est un moment réservé à la photographie où je peux manger mon sandwich jambon beurre à coté d'un appareil dont j'aime la manipulation. Presque pour le plaisir, je refais des réglages. J'aime à imaginer l'image future, je n'ai pas envie de me hâter; je savoure ce moment photographique que François prolonge avec des tirages sur palladium ou autre. Avant de partir avec un GF, j'ai un projet en tête que je voudrais écrire dans une image, l'opposé du 16 mm; Il me faut la quiétude du pêcheur à la ligne......

Le MF c'est encore autre chose; c'est le format carré qui m'attire et une façon de prendre les photos qui me plaît, appareil sur le ventre.

C'est pour cela que je ne me prétends pas grand formiste; c'est une pratique qui m'est chère, mais rare et un peu inaccessible.

Zoran écrivait:
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Puisque vous avez mon mail vous n'avez qu'à m'écrire, peut être vous répondrais-je

C'est trop gentil.
D'accord, dans la soirée.

.

Nestor Burma écrivait:
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> Un peu plus haut
> Je propose que nous sommes suffisamment,
> Pas que nous sommes suffisants ...

L'adverbe "suffisamment" utilisé de cette façon me surprend.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Considérons les 3 formats le 16 mm le MF et le
> GF
>
> Peut être je suis dans l'erreur, mais ces 3
> formats, en dehors des considérations
> d'agrandissement, induisent un comportement
> photographique différent.
>
> Le 16mm c'est comme un bloc notes, rapide, facile
> à manier et à sortir de sa poche (pour les
> Leica) on ne compose pas l'image, on en met dans
> la boîte. C'est un tir rapide, un acte spontané.
> Si je sors en ville je prends un boîtier, à tout
> hasard.
>
> A l'opposé je sors le GF comme un peintre sort
> son chevalet. Il me faut du temps pour la
> contemplation, la composition; c'est un moment
> réservé à la photographie où je peux manger
> mon sandwich jambon beurre à coté d'un appareil
> dont j'aime la manipulation. Presque pour le
> plaisir, je refais des réglages. J'aime à
> imaginer l'image future, je n'ai pas envie de me
> hâter; je savoure ce moment photographique que
> François prolonge avec des tirages sur palladium
> ou autre. Avant de partir avec un GF, j'ai un
> projet en tête que je voudrais écrire dans une
> image, l'opposé du 16 mm; Il me faut la quiétude
> du pêcheur à la ligne......

Sans chercher l'interdit du forum, je suis surpris par l'apparition d'un format que j'attribue au cinéma.
De quel 16 mm parlez-vous ?

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Un peu plus haut
> > Je propose que nous sommes suffisamment,
> > Pas que nous sommes suffisants ...
>
> L'adverbe "suffisamment" utilisé de cette façon
> me surprend.

C'est une façon méditerranéenne de parler en ne terminant pas ses phrases, une façon de considérer que son interlocuteur est capable de terminer tout seul.

Donc le : Je propose que nous sommes suffisamment
Est en réalité : Je propose que nous sommes suffisamment nombreux ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est une façon méditerranéenne de parler en ne
> terminant pas ses phrases, une façon de
> considérer que son interlocuteur est capable de
> terminer tout seul.
>
> Donc le : Je propose que nous sommes suffisamment
> Est en réalité : Je propose que nous sommes
> suffisamment nombreux ...

Excellent !!!

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> J’ai un peu de mal à comprendre cette question
> ici.
>
> Elle aurait été posée sur un « forum
> numérique » ou sur un réseau généraliste, on
> aurait pu la considérer comme l’expression
> d’une curiosité anecdotique, pour passer le
> temps, sans en attendre de réponse de très
> relatif intérêt, comme celle de savoir s’il y
> a encore des français qui roulent encore en 4CV
> Renault et combien seraient-ils.

Voilà le problème avec les vieux qui yoyottent et ne savent pas, ou sans doute plus, lire.

La question de départ concerne le nombre d'utilisateurs du GF. (lire "point" - fin de phrase). Aucune discrimination, aucune obligation d'exposer ou vendre. Mais comme toujours il faut quelques esprits supérieurs pour changer le sujet.

A votre décharge, ce n'est pas vous qui en êtes à l'origine. Mais cela ne vous interdit pas de savoir lire...


>
> Mais posée ici dans le chaudron du grand format,
> elle revêt un soupçon d’angoisse, comme celle
> des habitants du village d’Astérix sans le
> druide, cerné par les romains, craignant de
> l’ennemi qu’il ait connaissance de leur faible
> effectif.

A moins que vous ne fassiez cela pour pourrir le sujet ? Si vous pensez que ce sujet est inutile ; passez votre chemin vous en sortirez grandi.

>
> Ensuite, professionnel ou pas professionnel?
> L’effectif résiliant supposé en prend encore
> un coup. Que veut dire aujourd’hui professionnel
> grand format?
> A part Totor à la retraite qui le clame 3 fois
> par semaine, combien en reste-t-il de VRAIS, qui
> en vivent, qui réalisent des travaux de
> commande?
> 20, 10, 5?


A moins que ce ne soit par jalousie ? Tout le monde rigole quand vous posez une question dont la réponse se trouve chez le fabricant de ce produit récent qui existe toujours comme vous l'avez précisé. Mais comme ce sujet n'intéresse personne... vous n'obtenez qu'un nombre limité de réponses. Du coup vous usez et abusez de vos grands classiques.

>
> Laissons plutôt le grand format à sa place
> aujourd’hui, une pratique passionnelle,
> rituelle, oui quelque part un peu religieuse, pour
> ma part provisoirement éteinte et nostalgique.
>
> .

Ben voilà ! Continuez de jouer avec votre apn, assumez votre nostalgie et les années qui vous restent à faire autre chose que de radoter et chercher tout le monde. Cela ne vous rendra pas plus passionné ni surtout passionnant.

C'est à vous : Radotez.

J

Pour Robert vous pouvez me compter en 4x5 ;-)

Sans religiosité ou revenus générés autre que ma satisfaction personnelle.

J

Faudra penser à rappeler à Nestor de recruter de nouvelles majorettes, celles-ci sont grinçantes et un poil décaties.
Ou alors les faire graisser.
:-)

.

Je ne pensais pas allumer un tel feu....J'ai surement été trop curieux Vent de sable. Chuuuut, le nombre de grands formistes est top secret...Il y a toujours quelques esprits''gaulois'' tapis dans l'ombre.
C'est un peu le paradoxe de ce forum: je pose une question qui ne doit intéresser qu'une poignée de péquins,dont moi :le cirage des épreuves et voilà qu'un tas de personnes se mettent en 4 pour me répondre. D'un autre côté,je demande combien pourrions nous être à tripatouiller du PF et voilà que les noms de oiseaux de basse-cour fusent de toute part...Gaulois

bellegarde écrivait:
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Je ne pensais pas allumer un tel feu....


Mais non y a pas le feu, juste une conversation avec ses glissades pas toujours contrôlées.
Quelquefois un échange amical d’emails clarifie les propos et les antagonismes disparaissent.
Le seul fait que le débat soit public agit comme une caisse de résonance dont les échos dépassent le cri :-)

Belle soirée à tous.

.

Jean écrivait:
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> Faudra penser à rappeler à Nestor de recruter de
> nouvelles majorettes, celles-ci sont grinçantes
> et un poil décaties.
> Ou alors les faire graisser.
> :-)
>
> .

;-) On n'est jamais déçu avec vous ! En quelques minutes vous... radotez.

bellegarde écrivait:
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> Je ne pensais pas allumer un tel feu....J'ai
> surement été trop curieux Vent de sable.
> Chuuuut, le nombre de grands formistes est top
> secret...Il y a toujours quelques
> esprits''gaulois'' tapis dans l'ombre.
> C'est un peu le paradoxe de ce forum: je pose une
> question qui ne doit intéresser qu'une poignée
> de péquins,dont moi :le cirage des épreuves et
> voilà qu'un tas de personnes se mettent en 4 pour
> me répondre. D'un autre côté,je demande combien
> pourrions nous être à tripatouiller du PF et
> voilà que les noms de oiseaux de basse-cour
> fusent de toute part...Gaulois

Eh bien je suis curieux avec vous et votre question m'intéresse. Y répondre aussi. C'est ce que j'ai fait. Mais dans le sujet ;-)

Je suis aussi heureux que vous ayez soulevé le sujet de la cire par ce que j'avais oublié cette technique et que je suis justement confronté à un papier mat aux noirs pas très denses (un vieux Brovira) et que c'est peut-être la solution à mon problème.

Belle soirée à vous.

J

bellegarde écrivait:
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> Je ne pensais pas allumer un tel feu....J'ai
> surement été trop curieux Vent de sable.
> Chuuuut, le nombre de grands formistes est top
> secret...Il y a toujours quelques
> esprits''gaulois'' tapis dans l'ombre.
> C'est un peu le paradoxe de ce forum: je pose une
> question qui ne doit intéresser qu'une poignée
> de péquins,dont moi :le cirage des épreuves et
> voilà qu'un tas de personnes se mettent en 4 pour
> me répondre. D'un autre côté,je demande combien
> pourrions nous être à tripatouiller du PF et
> voilà que les noms de oiseaux de basse-cour
> fusent de toute part...Gaulois

[fr.wikipedia.org]

De tous les peuples de la Gaule ...
[fr.wikipedia.org]
Pour Baudouin Decharneux, la « bravoure » des Belges serait « une composante de leur condition de barbares », de « sauvages indomptés » et « bestiaux » (cf. Baudouin Decharneux, op. cit., p. 22).
[fr.wikipedia.org]

"Contrairement au procès d'intention de plus en plus énervé (ce qui est révélateur au vieux psy que je suis)..."

Le cordonnier est bien le plus mal chaussé....

... c'est peut-être la solution à mon problème.

Un photographe valaisan m'avait dit que c'était la méthode de choix pour les bisses, au tirage en grand format.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/06/20 00:36 par Emmanuel Bigler.

Le cordonnier est bien ...
... celui qui aime ferrer de grosses semelles !

E.B.

@Luc Peiffer

Le format 16 mm est le plus petit format photographique (à part le minox (Leica), l'appareil photo des espions) qui a existé en photographie sous forme de cartouche 110; par ironie, c'est donc l'anti GF absolu.

Des appareils photos en 110 sont toujours fabriqués et des pellicules encore proposées en non périmées

[fr.qwe.wiki]

Au dessus le 35 mm lancé par le père du Leica et appelé 135 ou 24x36 plus courant

Sauf erreur, mais plus érudit que moi vous le préciserez, il s'agit en fait de réutiliser les films cinéma 16 mm et 35 mm en les recoupant en bobine pour la photographie.

Juste un mot pour en finir avec le sujet:

Il y a 12-15 ans ici même, plusieurs fils étaient lancés sur la répartition probable du numérique et de l'argentique en photographie professionnelle dans les années qui suivraient.

Le premier, et non des moindres, des contributeurs ici avait à plusieurs reprises annoncé la couleur avec son célèbre "la messe est dite" qui avait traumatisé une grande partie d'entre nous. Oui je parle bien d'Henri Gaud, et rendons hommage à la justesse de sa prévision.

Cependant aujourd'hui semble persister un flou artistique autour du concept de "photographie professionnelle" et d'après les contributions de ce fil, il est loin d'être éclairci.

La plupart des pratiquants GF sont d'accord sur un point: le format est un outil irremplaçable pour les travaux personnels, dits artistiques.

Il reste cependant cette frange mouvante et imprécise des travaux personnels qui ouvrent à la vente et donc à la rémunération de ces travaux personnels, et tant mieux pour leurs auteurs.

Je suis d'accord avec Zoran sur l'impossibilité d'établir une statistique sur le nombre ce ces artistes qui tirent un revenu de leurs photographies.

Mais ce qui me semble possible, et même quasi certain depuis ces 15 ans passés ici sur ce forum, c'est que, si le numérique a pris la quasi totalité des travaux professionnels à l'argentique, il lui a rendu un inestimable service:
il lui a rendu sa noblesse.

Belle soirée à tous.

.

bonsoir,

268 personnes ont répondus à cette enquête de décembre 2015 : [galerie-photo.com]
Parmi ces répondants environ 68% pratiquent la chambre. Donc nous étions au moins 182 (268 * 0.68) à cette époque. Mais ensuite il faut estimer le nombre de non répondants. Et là mystère !

Ludovic



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/06/20 21:51 par LB.

Je ne comprends pas trés bien pourquoi il est si difficile de répondre à la question posée.

Il serait possible de l'affiner en posant les questions suivantes

1°/ quel est le pourcentage du GF dans votre production photographique ( tt le mde comprendra que celui qui répond 0 ne pratique pas le GF) on peut affiner en demandant les parts du GF du MF et 24x36

2°/ Si vous êtes professionnel, quel est la part du GF dans votre C.A ou de votre image marketing.

Je réponds :

1°/ 0,8 % en GF (1PF pour 10 bobines) 90 % MF 9 % 24x36

2°/ Amateur