Combien de grands-formistes sommes nous

>>> C'est juste de l'économie, et je ne fais qu'observer.

L'économie est loin d'être une science exacte,
mais accompagnée d'autant d'ignorance (je n'ose penser que c'est de la mauvaise foi),
les cartomanciennes peuvent postuler à Bercy.


>>> La stabilité dans la croissance est une décroissance, tout le monde sait cela.

d'abord la stabilité est une stabilité, difficile de faire plus simple.

ensuite si tu veux la replacer dans un contexte, ce qui peut avoir du sens, peut être faudrait-il choisir un contexte pertinent.
La croissance de la population sur 50 ans ou les "secteurs média" sont des comparaisons loufoques.

pascalM écrivait:
-------------------------------------------------------
> >>> C'est juste de l'économie, et je ne fais
> qu'observer.
>
> L'économie est loin d'être une science exacte,
> mais accompagnée d'autant d'ignorance (je n'ose
> penser que c'est de la mauvaise foi),
> les cartomanciennes peuvent postuler à Bercy.
>
>
> >>> La stabilité dans la croissance est une
> décroissance, tout le monde sait cela.
>
> d'abord la stabilité est une stabilité,
> difficile de faire plus simple.
>
> ensuite si tu veux la replacer dans un contexte,
> ce qui peut avoir du sens, peut être faudrait-il
> choisir un contexte pertinent.
> La croissance de la population sur 50 ans ou les
> "secteurs média" sont des comparaisons loufoques.

Tant de bêtise en si peu de mots,
Franchement,
C'est assez effrayant ...

La stabilité sur une mer démontée, ce n'est pas l'immobilisme ...

MDR :-)))

>>> Tant de bêtise en si peu de mots, Franchement, C'est assez effrayant ...

effectivement… encore que tu ne m’effraies pas beaucoup, plutôt la pitié.

pascalM écrivait:
-------------------------------------------------------
> >>> Tant de bêtise en si peu de mots,
> Franchement, C'est assez effrayant ...
>
> effectivement… encore que tu ne m’effraies pas
> beaucoup, plutôt la pitié.

Aucun problème, mais de temps en temps essaye de sortir le nez de tes lacets de chaussures.

Citation

L'économie est loin d'être une science exacte

Tout à fait exact; ce sont des théories pour essayer de comprendre les choses.

Malheureusement on est dans une Société qui transforme les théories en vérité.

J'écoutais une excellente émission où un intervenant proposait une solution de bon sens en matière économique. Personne ne lui répondait, voire ne l'écoutait, car sa solution était empirique, factuelle, ni modélisable, ni théorisable.

Nous sommes une société qui avons besoin d'explication claire ou rationelle sur les choses de la vie et qui croit aux sciences du moment qu'une théorie simpliste explique le tout en 30 lignes d'une feuille de choux.

Or la réalité économique et scientifique est d'une telle complexité qu'on peut l'approcher mais ne pas en faire des certitudes apprises avec les excellents professeurs sur le banc de l'ENA.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
>

Citation

L'économie est loin d'être une science
> exacte

>
> Tout à fait exact; ce sont des théories pour
> essayer de comprendre les choses.
>
> Malheureusement on est dans une Société qui
> transforme les théories en vérité.
>
> J'écoutais une excellente émission où un
> intervenant proposait une solution de bon sens en
> matière économique. Personne ne lui répondait,
> voire ne l'écoutait, car sa solution était
> empirique, factuelle, ni modélisable, ni
> théorisable.
>
> Nous sommes une société qui avons besoin
> d'explication claire ou rationelle sur les choses
> de la vie et qui croit aux sciences du moment
> qu'une théorie simpliste explique le tout en 30
> lignes d'une feuille de choux.
>
> Or la réalité économique et scientifique est
> d'une telle complexité qu'on peut l'approcher
> mais ne pas en faire des certitudes apprises avec
> les excellents professeurs sur le banc de l'ENA.

C'est sans doute ton catéchisme, mais ce n'est pas le mien, chercher des coupables en toute occasion est totalement absurde,
Et taper sur l'ENA à la moindre occasion, puis sur les Riches, puis sur tout ce qui bouge, n'a absolument aucun sens,
Et encore moins de bon sens.

Nous vivons dans une société très complexe que nous avons fabriqué avec soin,
Il n'y a pas d'explication simple et il n'y en aura pas,
L'Economie n'est qu'une partie de ce complexe monstrueux guidé par l'appât du gain,
Ce qui rend ce système fragile, trop fragile,
Notre niveau de vie est beaucoup trop élevé,
Nous consommons 10 fois trop
Nous sommes tous totalement interdépendant,
Nous ne savons rien faire seul,
Alors dans cette problématique où nous sommes tous co-responsables,
L'ENA et les gouvernements ne sont qu'une goutte d'eau ...
Ils ne sont pas coupables mais ne feront pas de miracle,
C'est à nous de bouger,
Sans rien demander à personne.

Bonsoir Nestor

Tu m'as mal lu ou je me suis mal expliqué.

A l'Ena et tout autre école on apprend des théories; les écoles sont faites pour cela.

Tu fais une analyse que je peux comprendre mais d'où tu ne nous expliques pas ce qu'il faudrait faire.

La situation économique dont tu constates la carence a été provoquée par l'application des théories libérales et néo libérales tempérées pour les uns mais pour moi aggravées par l'abus des théories de Keynes sur l'interventionisme de l'Etat et la politique monétaire.

Puis on a pensé comme Friedman réduire le chômage par l'inflation.

Puis on choisissait son camp Marx ou Smith, allant alternativement de l'un à l'autre

En fait, on valse au gré des connaissances de nos gouvernants d'une théorie à l'autre, apprises sur les bancs des Ecoles.

Prends les théories des meileures économistes Keynes, Riccardo, Friedman, Marx, Smith et Fisher (ce dernier ayant par ses déclarations aggravées le Krach de 1929); on est en plein dans la Chlorocchyne, mais sans l'effet placebo


Or tu le dis toi même

Citation

Il n'y a pas d'explication simple et il n'y en aura pas,
L'Economie n'est qu'une partie de ce complexe monstrueux guidé par l'appât du gain,
Ce qui rend ce système fragile, trop fragile,
Notre niveau de vie est beaucoup trop élevé,
Nous consommons 10 fois trop
Nous sommes tous totalement interdépendant,
Nous ne savons rien faire seul,

Tires en les conséquences, à savoir la place des théories dans la Société et demandes toi par quoi elles peuvent être remplacées.

La solution dans les extrêmes se met en place toute seule

Quand il n'y a pas de bonne médecine on boit la potion magique proposée par les médias.








.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir Nestor
>
> Tu m'as mal lu ou je me suis mal expliqué.
>
> A l'Ena et tout autre école on apprend des
> théories; les écoles sont faites pour cela.

Tu n'as du fréquenter ce que l'on nomme les "grandes écoles"

> Tu fais une analyse que je peux comprendre mais
> d'où tu ne nous expliques pas ce qu'il faudrait
> faire.

Je ne fait aucune analyse, j'expose des faits, qui individuellement sont très simple.

> La situation économique dont tu constates la
> carence a été provoquée par l'application des
> théories libérales et néo libérales
> tempérées pour les uns mais pour moi aggravées
> par l'abus des théories de Keynes sur
> l'interventionisme de l'Etat et la politique
> monétaire.

Pas du tout l'économie n'est que la conséquence, d'une foule de petits libéraux dont tu fais surement partie.

> Puis on a pensé comme Friedman réduire le
> chômage par l'inflation.

On est plus sous Giscard

> Puis on choisissait son camp Marx ou Smith, allant
> alternativement de l'un à l'autre

Ce n'est pas le problème

> En fait, on valse au gré des connaissances de nos
> gouvernants d'une théorie à l'autre, apprises
> sur les bancs des Ecoles.

Les gouvernements n'ont pas de marge de manœuvre, max 1% par an sur le plan budgétaire, c'est rien.
Les gouvernement rame après la dure réalité,
Ils ne dirigent rien.

> Prends les théories des meileures économistes
> Keynes, Riccardo, Friedman, Marx, Smith et Fisher
> (ce dernier ayant par ses déclarations aggravées
> le Krach de 1929); on est en plein dans la
> Chlorocchyne, mais sans l'effet placebo

La situation n'est pas comparable, le régime de notre pays (assez proche d'un régime communiste idéalisé) n'a rien à voir avec 1929 ...

> Or tu le dis toi même
>
>
>

Citation

Il n'y a pas d'explication simple et il n'y
> en aura pas,
> L'Economie n'est qu'une partie de ce complexe
> monstrueux guidé par l'appât du gain,
> Ce qui rend ce système fragile, trop fragile,
> Notre niveau de vie est beaucoup trop élevé,
> Nous consommons 10 fois trop
> Nous sommes tous totalement interdépendant,
> Nous ne savons rien faire seul,

Oui

> Tires en les conséquences, à savoir la place des
> théories dans la Société et demandes toi par
> quoi elles peuvent être remplacées.

Pourquoi ramener les théories, elles ne fabriquent rien de particulier, ce sont des outils, on les range dans une caisse à outils et on est fiers d'avoir des outils,
Mais c'est plutôt un truc intellectuel et de temps à autre on sort un outil ou un autre.

Mais aucun "Dirigeant" du privé, comme du public n'essaye de réduire notre interdépendance, pourtant plus que l'économie, c'est ce qui nous tuera.
Il suffit de voir tous les chiasseux de GP pétocher à mort sur les disparitions de certaines références "photographiques" ...

> La solution dans les extrêmes se met en place
> toute seule

On ne peut pas parler de solution

> Quand il n'y a pas de bonne médecine on boit la
> potion magique proposée par les médias.

Dans ma banlieue on dit : “On est un con“

Citation

Pourquoi ramener les théories, elles ne fabriquent rien de particulier

Tout à fait pertinent, mais nous sommes dans une société médiatique qui a élevé la théorie en science exacte et nos hommes politiques, même s'ils sont brillantissimes par ailleurs, ne connaissent que la théorie dont ils veulent faire application acr c'est leur étalon de vérité et d'expérience.

Citation

Mais aucun "Dirigeant" du privé, comme du public n'essaye de réduire notre interdépendance

Ce n'est pas le rôle d'un entrepreneur, ni même seulement de nos politiques qui ne sont que les pâles fantômes de nos propres fantasmes.

Nous sommes merchandisés à outrance depuis la fin des années 50

Tout est réduit à un rapport économique, l'enfance, l'adolescence, la famille, les rêves et les utopies, le mariage et les obsèques à crédit.

Tout est orienté vers le primat de l'économie sur l'humain; on favorise la natalité pour vendre des téléphones portables et des nike aux plus pauvres de la planète.

Il faut que l'économie se porte bien pour que nous nous portions bien sur la base d'un taux de croissance du PIB.

C'est écomnomiquement possible mais planétairement suicidaire et pour des gens de notre génration insoutenable.

Mon brave vieux Nestor, nous sommes dans un monde dépassé et en complète obsolence; tes valeurs ne résisteront pas aux 6 prochains mois car, pour faire face à la crise sociale, tes melons viendront du Mexique et tes fraises d'Afrique du Sud.

Qui veux tu qui renoncent aux tomates en Janvier et aux fraises en février moins cher que les pommes des Alpes ?

Les vrais gagnants sont ceux qui proposeront aux malheureux soit des Nike, des Iphones ou des solutions religeuses toutes faites où tu vas en enfer si tu as mangé de la confiture le jour de jeûne.

Citation

Pourquoi ramener les théories, elles ne fabriquent rien de particulier

Parceque nos gouvernants ne pratiquent que la théorie

Affligeant sur le site officiel du gouvernement !

[www.economie.gouv.fr]

Donc pour soutenir et faire repartir l'économie il suffit de baisser les prix.

Exact !

Mais où trouve t-on les prix les plus bas ?

En conséquence, le prix ne reviendra donc jamais à son niveau d'équilibre, sauf à réver que toute la planète ait le même niveau de vie.

Ce genre de théorie parfaitement exacte fait le bonheur d'un Ed. Leclerc dont le père et lui même ont largement conttribué à ruiner l'agriculture pour défendre le consommateur.

Ce qu'il y a de bien c'est qu'on le croit dans les chaumières et qu'on est d'accord à Bercy.

Que demande le peuple ?


.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/06/20 21:00 par Pierre L.

Pierre L = Poujade

C'est curieux, chez les grands-formistes, ce besoin de faire des phrases...

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Philippe Grunchec écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est curieux, chez les grands-formistes, ce
> besoin de faire des phrases...


Bonjour
Meuh non, les grands formistes font de grandes phrases; parce qu'il ont de grandes idées, une grande tête, un grand ego, et même une grande ..
je me faisais la remarque que cette rubrique nous manquerais, car elle est comme dans les quotidiens d'autrefois où il y avait une bande dessinée en quatre vignettes, totalement inutile mais que l'on lisait quand même, juste pour se distraire.
Longo maï

Andge écrivait:
-------------------------------------------------------
> Philippe Grunchec écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > C'est curieux, chez les grands-formistes, ce
> > besoin de faire des phrases...

> je me faisais la remarque que cette rubrique nous
> manquerais, car elle est comme dans les quotidiens
> d'autrefois où il y avait une bande dessinée en
> quatre vignettes, totalement inutile mais que l'on
> lisait quand même, juste pour se distraire.

Ensuite on se pose la question : Que veut dire inutile ?

La photographie en est un bon exemple, il n'y a que 3 types de photos utiles, la photo d'identité, la photo constat d'accident et la radiographie, le reste n'a aucune utilité à part un peu de distraction ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

le reste n'a aucune utilité à part un peu de distraction ...


La photographie de talent, artistique, documentaire, de reportage, publicitaire, c'est à dire de la photographie intelligente, passionnelle, photographie de création.

Il est normal que tu n'en aies pas entendu parler.

Mais tu nous rassures régulièrement: tu fais des "projets".
Inutiles donc, mais qu'importe...

Ça te fait de la distraction.


.

Monsieur Grunchec, ces 2 débatteurs n'ont aucun humour et surtout aucune culture, tant pis. [youtu.be]

Petite question annexe....
Comment est géré ce fichiez Excel ? Est-il bien à jour? J'ai cru y voir des noms qui datent.
Comment s'y retrouve-t-on inscrit (ou non en l'occurrence et pour moi-même).
P.S. Je fais plus de 30!!!!!!, j'y ai droit!!!!! Youpi!!!!! Je suis un vrai "GP" comme ils disent....

J.M. Collinet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Comment s'y retrouve-t-on inscrit (ou non en l'occurrence et pour moi-même).


Il est indiqué en cellule A1 : Mise à jour ou retrait de la liste : henri.peyre@phonem.fr

.

Citation

C'est curieux, chez les grands-formistes, ce besoin de faire des phrases...

Probablement entre autre

[jmgate.philo.pagesperso-orange.fr]

@paul57

Raoul est au moins cité 2000 fois sur GP ...... ce n'est plus une citation mais une ponctuation.

.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/20 10:30 par Pierre L.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
>

Citation

C'est curieux, chez les grands-formistes,
> ce besoin de faire des phrases...

>
> Probablement entre autre
>
> [jmgate.philo.pagesperso-orange.fr]
>
> @paul57
>
> Raoul est au moins cité 2000 fois sur GP ......
> ce n'est plus une citation mais une ponctuation.
>
> .

[www.galerie-photo.info]

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------

> Raoul est au moins cité 2000 fois sur GP ......
> ce n'est plus une citation mais une ponctuation.
>
> .


A force de l'appeller Raoul, on va finir par tous vomir ;-)

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

J.M. Collinet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petite question annexe....
> Comment est géré ce fichiez Excel ? Est-il bien
> à jour? J'ai cru y voir des noms qui datent.
> Comment s'y retrouve-t-on inscrit (ou non en
> l'occurrence et pour moi-même).
> P.S. Je fais plus de 30!!!!!!, j'y ai droit!!!!!
> Youpi!!!!! Je suis un vrai "GP" comme ils
> disent....


A l'origine, j'avais mis en place ce fichier Excel, il date d'avant 2007, puis que je suis toujours noté comme Auvergnat...

Il y a eu quelques tentatives de mises à jour mais infructueuses, avec les outils collaboratifs et numériques actuels, on pourrait faire une mise à jour globale. Je veux bien m'en charger si les propriétaires du forum sont d'accord.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

A force de l'appeller Raoul

Certains échanges, sur GP.info, faut reconnaître, c'est du brutal !
Dommage qu'il n'y ait pas de Polonaise parmi nous, ça changerait certainement l'atmosphère, certains jours ici où les tontons de GP.info se flinguent à tour de bras.

E.B.

J'avais eu une petite conversation avec Claude Chabrol en bas de sa maison pas très loin de chez moi, conversation qui avait glissé sur Audiard (qui n'était pas son copain) et sa fameuse tirade souvent reprise ici : « les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait ».

D'après Chabrol, Audiard n'était pas fier de cette réplique, il aurait préféré dire le contraire à une autre occasion de dialogue, « les cons ça n'ose rien », ça n'ose pas entreprendre, se défendre, prendre des risques, aborder la femme qui allait être celle de sa vie...etc.

Ce qui fait d'une vie une « suite de regrets », autre thématique bastonnante développée ici.

:-)

.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------

Ce qui fait d'une vie (de con) une « suite de regrets »

Je suis d'accord, si on ne tente pas il ne reste que les regrets, et on ne fait rien avec à part s'excuser.
Il était bien Chabrol, drôle et intelligent.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/20 13:46 par Zoran.

1 nouveau : NicolasSeurotPhotography
[www.galerie-photo.info]

[www.galerie-photo.info]

Il serait intéressant de comparer avec le nombre de moyen formiste, voir de bi-formiste ou tri-formiste : Formiste signalez vous !!


^.^

Formiste signalez vous !!

Je me signale comme moyen-formiste (depuis le début des années 1960) et comme grand-formiste (depuis le début de ce millénaire).
Je n'ai évidemment pas le droit de me signaler r'ici pour quelque format format hors charte que ce soit, que le détecteur soit [par ordre d'apparition dans les livres d'histoire] du bitume de Judée, un daguerréotype, du papier ciré, du collodion humide, des plaques sèches au gélatino-bromure, du film souple au gélatino-bromure, ou même du silicium photo-électrique (** note 1).


(** note 1) rappelons qu'Albert Einstein [1879 - 1955] reçut le Prix Nobel de physique en 1921 « pour ses contributions à la physique théorique et, spécialement, pour sa découverte de la loi de l'effet photo-électrique ».
Personne ici ne contestera que tout(e) GP-iste se soucie nettement plus, dans sa vie quotidienne de photographe, de l'effet photo-électrique, que du tenseur de courbure de l'espace-temps et de la métrique de Schwarzschild ! (et pourtant c'est le même Karl Schwarzschild [1873 - 1916], l'homme de la non-réciprocité du gélatino-bromure !)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/06/20 11:19 par Emmanuel Bigler.

Daniel Elbaz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Formiste signalez vous !!

Pour savoir, pour un intervalle temporel donné, si je suis pratiquant d'un type de format sur cet intervalle, je peux utiliser un algorithme simple, genre : faire la somme pour chaque format du type du nombre de film exposé/développé/tiré(tiré un peu, quand même).
Plus le résultat est élevé plus je suis pratiquant du format.

En utilisant un tableur quelconque il m'est possible d'obtenir un suivi graphique sur l'ensemble de ma vie photographique.
Quel extase !

Pour suis-je MF voir Medium_format
Pour suis-je GF voir Large_format
Pour suis-je ULF voir Ultra_Large_Format

Fort de ce process normalisé que je n'utilise pas, naturellement ;), je suis plutôt MF en ce moment et j'ai été plus GF anciennement et GF sera dans mes projets à venir. Être ULF ? j'aimerai bien. À suivre ...

Bien à vous.

Jean-Yves, ignorant pragmatique