Bouvet /Morvan

MarcN écrivait:
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> Rien de bien étonnant, au fond.
>
> L'essentiel c'est qu'on parle du donneur d'ordre,
> qui s'achète une image à peu de frais, le reste,
> ce sera au petit bonheur la chance, à savoir qui
> s'en est réellement occupé.. et j'imagine que
> les exposés, trop heureux d'avoir -enfin- un lieu
> où ils peuvent être exposés, accompagnés
> d'une couverture médiatique, ne sont pas
> forcément aussi regardants sur les conditions de
> mise en place..

Oui, c'est la doctrine du c'est mieux que rien qui prévaut.

Dans le même registre, un des plus grands violonistes du monde, Joshua Bell invité par le Washington Post à jouer dans le métro avec son Stradivarius pour voir ce que ça donne, a fait un bide monumental

.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 28/06/20 07:53 par Jean.

Zoran écrivait:
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> MarcN écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rien de bien étonnant, au fond.
> >
> > L'essentiel c'est qu'on parle du donneur
> d'ordre,
> > qui s'achète une image à peu de frais, le
> reste,
> > ce sera au petit bonheur la chance, à savoir
> qui
> > s'en est réellement occupé.. et j'imagine que
> > les exposés, trop heureux d'avoir -enfin- un
> lieu
> > où ils peuvent être exposés, accompagnés
> > d'une couverture médiatique, ne sont pas
> > forcément aussi regardants sur les conditions
> de
> > mise en place..
>
> Oui, c'est la doctrine du c'est mieux que
> rien qui prévaut.

Il s'agit plutôt d'un autre langage ...

On y est passé hier après-midi j'ai bien aimé je pense qu'il faut y aller pour pouvoir en discuter.
J'aime bien aussi l'endroit de l'expo mais plus la salle des pas perdus.
À voir
Jacky

Jean écrivait:
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> Dans le même registre,
> [url=https://www.telerama.fr/medias/pourquoi-un-vi
> oloniste-star-peut-faire-un-bide-incognito-dans-le
> -metro,153735.php]un des plus grands violonistes
> du monde, Joshua Bell[/url] invité par le
> Washington Post à jouer dans le métro avec son
> Stradivarius pour voir ce que ça donne, a fait un
> bide monumental.


Ce qui montre que la qualité de ce qui est produit dans ces lieux est sans rapport avec l’absence d’attention.
La banalisation n’est pas une démocratisation !

jacky kermanach écrivait:
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> On y est passé hier après-midi j'ai bien aimé
> je pense qu'il faut y aller pour pouvoir en
> discuter.
> J'aime bien aussi l'endroit de l'expo mais plus la
> salle des pas perdus.
> À voir
> Jacky

Les pas perdus, quel beau sujet

[www.charlottejonckheer.com]

[www.google.com]
[www.google.com]

@Jean

On aurait pu faire "l'essai randomisé" inverse :-)

Tu prends un roumain du métro avec son violon, tu le lâches à Saint Germain des Prés devant les deux Mégots et tu annonces que le plus grand violoniste du Monde fait un concert de rue improvisé pour "casser les codes" académiques (normal il joue mal il faut bien faire avaler la pillule)

Succès garantie .......

10 ans après tu retrouveras des types qui te diront avoir assisté à un concert fantastique du petit fils de Menuhin

Zoran écrivait:
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la qualité de ce qui est produit dans ces lieux est sans rapport avec l’absence d’attention


Dans ce cas précis, c'est plus grave que ça, ils ont poussé le bouchon un peu loin.

Un couloir de métro dans lequel tout le monde court vers son boulot, et un virtuose qui joue une musique absconse pour la plupart, ça ne peut pas matcher.

Une belle leçon d'humilité pour l'artiste, universellement connu et adulé dans son monde, et totalement ignoré par l'homme de la rue.
De quoi en prendre plein l'ego.

.

Jean écrivait:
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> Zoran écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> la qualité de ce qui est produit dans ces
> lieux est sans rapport avec l’absence
> d’attention
>
>
> Dans ce cas précis, c'est plus grave que ça, ils
> ont poussé le bouchon un peu loin.
>
> Un couloir de métro dans lequel tout le monde
> court vers son boulot, et un virtuose qui joue une
> musique absconse pour la plupart, ça ne peut pas
> matcher.

Pour ma part, et ce n'est que mon avis, je crois que forcer l'attention des gens a un résultat plus négatif qu'autre chose : imposer de la musique vivante de ce niveau et la concentration d'écoute exigée dans un lieu où les gens ont autre chose à faire, ne produit que de la pollution. Et c'est tout le monde qui perd : les artistes et le public.


> Une belle leçon d'humilité pour l'artiste,
> universellement connu et adulé dans son monde, et
> totalement ignoré par l'homme de la rue.
> De quoi en prendre plein l'ego.

Quelle leçon peut-il tirer d'une expérience qui crée une impossibilité ?

Zoran écrivait:
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Quelle leçon peut-il tirer d'une expérience qui crée une impossibilité ?

Peut-être celle de François-René Duchâble qui a jeté symboliquement ses pianos de concert depuis un hélicoptère et s'est rapproché du monde des non-initiés et des non-élitistes en jouant dans la rue des oeuvres accessibles dans un premier temps.

Il n'est pas le seul. Hoffnung entre mille autres a lui aussi décoincé la musique dite classique en cassant les codes du rituel rigide et stratifié de ses exécutants pour le tourner en ridicule.

Yuja Wang, jeune et jolie virtuose chinoise s'amuse également avec le classique en le jouant à sa sauce

Mais tout n'est pas forcément utile ou souhaité dans ce sens je suis d'accord.

On pourrait cependant inciter les artistes et leurs cornacs à faire un pas vers le monde plutôt que de rester confinés dans leur cocon étanche d'entre-soi qui apparaît comme une forme de communautarisme.

Pas forcément sortir totalement les expos de leurs galeries aseptisées, mais les rendre plus nomades. Tu parlais me semble-t-il du MOMA il y a quelques temps et de la concentration coupable de l'art dans les grandes villes. Trouver une passerelle entre musée et placards de palissades...

Tout le monde y gagnerait.

.

"Pour ma part, et ce n'est que mon avis, je crois que forcer l'attention des gens a un résultat plus négatif qu'autre chose : imposer de la musique vivante de ce niveau et la concentration d'écoute exigée dans un lieu où les gens ont autre chose à faire, ne produit que de la pollution. Et c'est tout le monde qui perd : les artistes et le public."

Complètement d'accord.

Je ne sais pas comment les choses ont évolué depuis, mais au début de la fête de la Musique c'était absolument splendide et si on peut parler de réussite populaire assurément ce fût un grand succès

comme d'ailleurs les journées du patrimoine

et encore il suffit de voir les affluences records des français dans les divers monuments avec des guides ou des audio-guides remarquables de qualité.

Ou encore les festivals d'été............. tout cela est remarquable et n'a besoin d'aucun alibi intellectuel pour exister; en espérant qu'Othello ne soit pas interdit d'affiche comme Aida au Metropolitan Opera .....

Nous vivons un monde à la dérive de l'inteligence de ses élites ........

L'engouement des français pour l'art et la culture en général n'est pas feinte; simplement ce public populaire est moins "gogo" qu'on le croit et pour avoir participé à l'organisation de manifestations dites "culturelles" un peu bidon avec des artistes tout aussi "bidons" mais sponsorisés par la Mairie et sans rire par "Ricard" j'ai une sacré confiance dans le goût du plus grand nombre qui ont déserté les lieux au bout de quelques années.

MarcN écrivait:
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> "Pour ma part, et ce n'est que mon avis, je crois
> que forcer l'attention des gens a un résultat
> plus négatif qu'autre chose : imposer de la
> musique vivante de ce niveau et la concentration
> d'écoute exigée dans un lieu où les gens ont
> autre chose à faire, ne produit que de la
> pollution. Et c'est tout le monde qui perd : les
> artistes et le public."
>
> Complètement d'accord.

Oui et non,
L'expo dont nous parlons,
Les cimaises de la gare de Lyon ou d'Avignon,
C'est de la chansonnette,
Un truc populaire qui se marie parfaitement avec la populace des gares,
On est loin de Karlheinz Stockhausen ou Arnold Schönberg ...
C'est plutôt Edit Piaf ou Ivette Horner ...

Nestor Burma écrivait:
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On est loin de Karlheinz Stockhausen ou Arnold Schönberg ... C'est plutôt Edit Piaf ou Ivette Horner ...


Jawhol Herr General.
On va pas comparer des mecs balaizes avec des gonzesses nulles :-))

.

Jean écrivait:
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> Pas forcément sortir totalement les expos de
> leurs galeries aseptisées, mais les rendre plus
> nomades.

La question des galeries est intéressante . Aujourd'hui la pression du ministère de la culture des Frac etc sur les galeries est la suivante : ils les poussent à se transformer en centres d'art. Mais ce n'est absolument pas leur vocation, les galeries sont des marchands dont la principale pression est celle du marché immobilier. Donc c'est avant tout de l'argent. Les mastodontes mondiaux du secteur comme Gagosian ont des antennes en banlieue mais personne n'y va en dehors des agents du marché.

Tu parlais me semble-t-il du MOMA il y a
> quelques temps et de la concentration coupable de
> l'art dans les grandes villes.

Entre 9 et 22 ans j'ai vécu dans un hameau à 15 km d'une grande ville, le seul "centre culturel" était à 3km : le Super U du coin qui faisait un peu disquaire et librairie. J'ai donc expérimenté le désert de l'offre culturelle locale ;)
Aujourd'hui en France ça va quand même un peu mieux grâce aux désenclavement par les transports par tvg dont les gares sont les nouveaux centres culturels ;:-) ; les musées, les centres d'art et festivals ont fleuri un peu partout, c'est bien mais je reste très critique devant beaucoup trop de propositions qui restent dans l'animation socio-culturelle.
Aux EU c'est une autre histoire ...



Modifié 5 fois. Dernière modification le 28/06/20 23:32 par Zoran.

Populace, définition - synonymes : Ensemble des couches populaires considérées avec mépris - peuple, vermine, racaille, foule, masse, commun
on peut ne pas aimer les voyages en train et/ou les gares...
mais quand même....

Philippe M écrivait:
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> Populace, définition - synonymes : Ensemble des
> couches populaires considérées avec mépris -
> peuple, vermine, racaille, foule, masse, commun
> on peut ne pas aimer les voyages en train et/ou
> les gares...
> mais quand même....

[www.cnrtl.fr]

Partie la plus défavorisée (économiquement, culturellement et socialement) de la population.

il faut reprendre la citation dans son entier

Partie la plus défavorisée (économiquement, culturellement et socialement) de la population. Synon. canaille, masse, plèbe, peuple, populaire (subst.), populo (pop. et fam.), racaille, vulgaire (subst.).

Et !!!

Et !!!

je pense que tu vas trouver tout seul

Amicalement

Pierre L écrivait:
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> Et !!!
>
> je pense que tu vas trouver tout seul
>
> Amicalement

Tes conneries et détournements de langage, surement pas ...

Populace a toujours été péjoratif. Mais nul doute qu’Henri, une fois élu à l’Académie Française, nous rectifiera cela lorsqu’elle attaquera de nouveau sa définition.

Charles

:-)

En sémantique, ça s'appelle la connotation, ce que chacun met de différent dans le même mot.

Ptêt que dans la petite bourgeoisie betteravière de Moisenay, "populace" n'est pas un vilain mot.

.

La populace Gpéiste sort de ses buissons ... pour se mêler à la populace de la gare de Lyon ...

Rien de défavorable dans cette locution, juste une conscience de ce qu'est le petit peuple des commentateurs de bord de piste ...

Tes conneries....


Pourquoi être agressif ?

CPB et Jean t'on parfaitement répondu

on est sur un forum pas sur un ring de boxe

Citation

, juste une conscience de ce qu'est le petit peuple des commentateurs de bord de piste ...

A l'image de l'estime en laquelle tu tiens tes contradicteurs



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/06/20 10:11 par Pierre L.

Nestor Burma écrivait:
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> La populace Gpéiste sort de ses buissons ... pour
> se mêler à la populace de la gare de Lyon ...
>
> Rien de défavorable dans cette locution, juste
> une conscience de ce qu'est le petit peuple des
> commentateurs de bord de piste ...

Et que veut dire l'abréviation péj. de la définition du lien que vous donnez?
Et syn;: racaille, canaille, rien de défavorable non plus?
Vous n'êtes pas capable de donner de bons liens qui illustrent vos propos?

Ne l'accablez pas, c'est un être en souffrance.
C'est le fou qui se prend pour Napoléon.
Mais inoffensif.
Rien de grave, rien de nouveau, la routine :-)

.

Nestor

On peut quand même essayer d'échanger sans insultes ni moqueries ou méchancetés inutiles.

Il n'y a que deux ou 3, mais moins de dix intervenants qui taclent épidermiquement dans les interventions.

Franchement cela gâche la convivialité.

Merde, on est là pour parler photo et quand on aborde des sujets plus sociaux on peut aussi respecter le point de vue opposé.

Perso, je réponds avec véhémence mais je ne dégaine jamais le premier la machine à baffes; en revanche j'y réponds et probablement un peu trop vivement.

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Et que veut dire l'abréviation péj. de la
> définition du lien que vous donnez?
> Et syn;: racaille, canaille, rien de défavorable
> non plus?
> Vous n'êtes pas capable de donner de bons liens
> qui illustrent vos propos?

Je ne pense pas avoir été insultant ou méchant, j'ai juste lu avec attention le lien donné.
Je peux retirer le "vous n'êtes pas capable" donc "Vous ne donnez pas un lien qui illustre vos propos".

Jean Paul

Ma réponse n'était pas pour vous mais pour Henri.

Il n'y avait rien de "très " agressif dans votre réponse. Juste une mise au point

Il est vrai que, moi le premier, je me laisse entraîner à hausser le ton

On rejoue les Joyeuses commères de Windsor à la mode Geek.