On fabrique, on vend, on se paie

Un beau slogan pour des photographes,
Un beau projet et non une inquiétude stérile ...

Un modèle sortit tout droit des années 70

[www.francetvinfo.fr]

Quel utopie

Alxotypie dysphotographe

alex salvy écrivait:
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> Quel utopie

Mais c'est une histoire vraie qui a 50 ans ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/04/21 09:49 par Nestor Burma.

On s'enfonce encore d'un cran là, non?
:-)

.

"utopie " bien vivante, quelques dizaines de milliers de personnes sont associées en SCOP aujourd'hui en France et leur entreprise fonctionne bien.

bonjour
Ca me rappelle une phrase de Bakounine
Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas.

de AndGe:
Ca me rappelle une phrase de Bakounine ...

... lequel Bakounine, dit la légende, est venu un jour à Saint Imier (CH-BE), un pays de grande tradition horlogère !

https://blog.nationalmuseum.ch/fr/2019/10/anarchistes-dans-le-jura/

« La boucle est bouclée », comme on dit chez les Horlogers de B'zançon ,-)

À signaler ce documentaire magnifique de Christian Rouault (2007), disponible en DVD :
« Les LIP, l'imagination au pouvoir. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Lip,_l%27imagination_au_pouvoir

Dans ce film, il y a (entre autres ;-) ) une séquence qui devrait plaire à l'Archevêque de Moisenay.
On demande à l'un des horlogers, quelles furent les raisons qui l'ont décidé à rejoindre le mouvement.
Il répond : « C'était un devoir de solidarité chrétienne ! »

E.B.

À l'évidence, le combat des Lip était justifié, comment ne pas se sentir solidaire de ces courageux salariés qui ont fait face au cannibalisme capitaliste vénal ordinaire très en vogue l'époque. Il a toujours cours mais ceux qui se font chopper risquent la taule, c'est leur place, mais les politiques les protègent, comme quoi la solidarité est partout :-))

Mais je ne vois pas bien le rapport avec la photographie.

La photographie, je parle de la production d'images et hormis peut-être certaines agences nationales et internationales n'ont jamais salarié autant de personnes.

On ne voit pas bien comment un photographe aujourd'hui pourrait s'appliquer ce slogan, sauf s'il s'adapte et diversifie sa prestation.
Pas sûr qu'il s'en trouve beaucoup sur ce forum.

.

Jean écrivait:
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> À l'évidence, le combat des Lip était
> justifié, comment ne pas se sentir solidaire de
> ces courageux salariés qui ont fait face au
> cannibalisme capitaliste vénal ordinaire très en
> vogue l'époque. Il a toujours cours mais ceux qui
> se font chopper risquent la taule, c'est leur
> place, mais les politiques les protègent, comme
> quoi la solidarité est partout :-))
>
> Mais je ne vois pas bien le rapport avec la
> photographie.
>
> La photographie, je parle de la production
> d'images et hormis peut-être certaines agences
> nationales et internationales n'ont jamais
> salarié autant de personnes.
>
> On ne voit pas bien comment un photographe
> aujourd'hui pourrait s'appliquer ce slogan, sauf
> s'il s'adapte et diversifie sa prestation.
> Pas sûr qu'il s'en trouve beaucoup sur ce forum.
>
> .

"On fabrique, on vend, on se paie"

Nul besoin de rajouter quoi que ce soit et c'est applicable à toutes les professions qui pleurent,
Et les photographes ont une forte tendance à pleurer ...
Et celles qui ne pleurent pas, l'ont compris depuis bien longtemps ... ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 29/04/21 12:43 par Nestor Burma.

Nestor Burma écrivait:
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> "On fabrique, on vend, on se paie"
>
> Nul besoin de rajouter quoi que ce soit et c'est
> applicable à toutes les professions qui
> pleurent,
> Et les photographes ont une forte tendance à
> pleurer ...
> Et celles qui ne pleurent pas, l'on compris depuis
> bien longtemps ...


Non.
Aujourd'hui on ne raisonne plus comme ça.
Aujourd'hui on dirait "on étudie les besoins, on fait l'inventaire des solutions existantes, on se demande s'il n'y en aurait pas d'autres plus innovantes, plus adaptées, plus intelligentes, on fait une étude sur le créneau, on crée, on invente, on améliore, on développe, on teste sur échantillons, on en tire des conclusions et si tout est OK, on fabrique, on livre, et on facture".


.

Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > "On fabrique, on vend, on se paie"
> >
> > Nul besoin de rajouter quoi que ce soit et
> c'est
> > applicable à toutes les professions qui
> > pleurent,
> > Et les photographes ont une forte tendance à
> > pleurer ...
> > Et celles qui ne pleurent pas, l'on compris
> depuis
> > bien longtemps ...
>
>
> Non.
> Aujourd'hui on ne raisonne plus comme ça.
> Aujourd'hui on dirait "on étudie les besoins, on
> fait l'inventaire des solutions existantes, on se
> demande s'il n'y en aurait pas d'autres plus
> innovantes, plus adaptées, plus intelligentes, on
> fait une étude sur le créneau, on crée, on
> invente, on améliore, on développe, on teste sur
> échantillons, on en tire des conclusions et si
> tout est OK, on fabrique, on livre, et on
> facture".

Si l'on veut, mais : "On fabrique, on vend, on se paie"

Rajouter des mots, ne change pas la réalité d'aujourd'hui des photographes pleureuses, qui en sont resté à :

On fabrique ... et puis il ne se passe plus rien ...

Nestor Burma écrivait:
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> On fabrique ... et puis il ne se passe plus rien
> ...


Là tu parles de travaux perso, on n'est plus dans une logique économique, mais artistique

Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > On fabrique ... et puis il ne se passe plus
> rien
> > ...
>
>
> Là tu parles de travaux perso, on n'est plus dans
> une logique économique, mais artistique

Non, je parle d'une très grosse part des photographes pro qui imaginent vivre sur des stocks, et a leur décharge, un grand nombre de photographes ont travaillé ainsi avec succès.

Donc les faire passer de un verbe à trois verbes ce serait déjà un progrès...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

des
> photographes pro qui imaginent vivre sur des
> stocks,

Je n'en connais pas. Pour moi un pro fait des travaux de commande, ou alors, ce qui est mon cas, on me paie pour alimenter en continu des banques d'images à l'année pour l'illustration de publications, site web, campagnes...etc.

Mais toi tu as fait ça un certain temps si j'ai bien compris?

Cette pratique de mon point de vue marchera davantage en artistique, comme la peinture. Un jour tu tombes sur l'expo d'un peintre qui te cloue sur place; ça m'est arrivé un dimanche à Sarlat en plein Périgord, je lui ai pris 5 tableaux et ils sont toujours sur mes murs.

La photo dans cette optique là, pourquoi pas...

.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> des
> > photographes pro qui imaginent vivre sur des
> > stocks,
>
> Je n'en connais pas. Pour moi un pro fait des
> travaux de commande, ou alors, ce qui est mon cas,
> on me paie pour alimenter en continu des banques
> d'images à l'année pour l'illustration de
> publications, site web, campagnes...etc.

Il en reste un certain nombre, des vieux qui croient au père Noël, et certains jeunes se proposent de redécouvrir cette voie piégée et sans issue...

> Mais toi tu as fait ça un certain temps si j'ai
> bien compris?

Je ne crois pas, j'ai fabriqué du stock sur le dos des commandes pour fabriquer des revenus annexes, et cela fonctionnait bien, puis cela a cessé de fonctionner, mon stock n'intéressait plus, ou la relation tarif-Stock, je ne sais pas.
Mais mon boulot, c'était commande + acomptes ...

> Cette pratique de mon point de vue marchera
> davantage en artistique, comme la peinture. Un
> jour tu tombes sur l'expo d'un peintre qui te
> cloue sur place; ça m'est arrivé un dimanche à
> Sarlat en plein Périgord, je lui ai pris 5
> tableaux et ils sont toujours sur mes murs.

L'artistique en photographie, c'est l'arlésienne, juste du complément pour des stars de la mode ou de la publicité,
Ou une sorte de fonctionnariat des résidents de résidence.

Pour moi la peinture et la photo artistique ont le même attrait.
Sur mes murs j’ai du Stéphane, du Gérard, du Daniel, du Gabriel, du Jean-Philippe, du Matthieu, du Michel, du Frédérick, du François, du Jimmy, du Murnau, et des images des candidats Nadar auxquels j’ai participé.
Et des tableaux.
Le mixage est plaisant, mais il est vrai que les artistes souffrent. A mon niveau j’essaie de les aider à rayonner et pour certains, ça a assez bien marché.
Les sculpteurs semblent mieux s’en sortir, dans ceux que je connais. Ils ont du travail, de commande et perso. Bois, métal, céramique, pierre...ça roule pas mal pour eux.

Mais il y a une morale: les bons resteront, connus ou moins connus, ces derniers le devenant un jour ou l’autre.
Je pense aussi que cette pandémie a boosté l’imagination de certains. L’impossibilité d’exposer à fait éclore des idées nouvelles de montrer et d’innover dans leur art.
4 vidéos en cours bientôt en ligne.

.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour moi la peinture et la photo artistique ont le
> même attrait.

Ce n'est pas la question

> Sur mes murs j’ai du Stéphane, du Gérard, du
> Daniel, du Gabriel, du Jean-Philippe, du Matthieu,
> du Michel, du Frédérick, du François, du Jimmy,
> du Murnau, et des images des candidats Nadar
> auxquels j’ai participé.

Ce n'est pas un gagne pain, objet de ce fil

> Et des tableaux.

Gagne pain ou pas gagne pain, là est la question

> Le mixage est plaisant, mais il est vrai que les
> artistes souffrent. A mon niveau j’essaie de les
> aider à rayonner et pour certains, ça a assez
> bien marché.

Formidable

> Les sculpteurs semblent mieux s’en sortir, dans
> ceux que je connais. Ils ont du travail, de
> commande et perso. Bois, métal, céramique,
> pierre...ça roule pas mal pour eux.

Quand on est proche du BTP et des Arts décoratif, on garde une chance

> Mais il y a une morale: les bons resteront, connus
> ou moins connus, ces derniers le devenant un jour
> ou l’autre.

Je n'y crois pas, je ne sais pas ce que veut dire bon, il faut surtout savoir se vendre.

> Je pense aussi que cette pandémie a boosté
> l’imagination de certains. L’impossibilité
> d’exposer à fait éclore des idées nouvelles
> de montrer et d’innover dans leur art.

Possiblement

> 4 vidéos en cours bientôt en ligne.

...

Ensuite, il y aura un gros travail de com de la part des photographes: montrer au monde la différence entre leur travail et les photos de tante Hortense au camphone.
Parce qu’aux yeux du monde, cette différence est ténue, voire inexistante.
Faire comprendre aux clients, acheteurs, dans les appels d’offres où elle se situe.
Dans mon job le plus gros est fait. Ça fait 15 ans que je n’entends plus: «  eh pourquoi je paierais un film 30 000 € alors que y a des caméras à 300 balles ?
Il faut expliquer, démontrer, répondre aux objections, bref, ce que tu dis, VENDRE.

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Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ensuite, il y aura un gros travail de com de la
> part des photographes: montrer au monde la
> différence entre leur travail et les photos de
> tante Hortense au camphone.

Cette étape est lointaine

> Parce qu’aux yeux du monde, cette différence
> est ténue, voire inexistante.

Le monde c'est pas très grave, mais chez les clients potentiels, cela fait désordre

> Faire comprendre aux clients, acheteurs, dans les
> appels d’offres où elle se situe.

Perso, c'est binaire, soit ils comprennent, soit je ne travaille pas avec eux.
L'argumentaire n'est pas l'outil adapté,
Je préfère que cela soit compris sans explication,
Juste par le travail ...

> Dans mon job le plus gros est fait. Ça fait 15
> ans que je n’entends plus: «  eh pourquoi je
> paierais un film 30 000 € alors que y a des
> caméras à 300 balles ?

Perso je n'ai jamais eu ce type de question

> Il faut expliquer, démontrer, répondre aux
> objections, bref, ce que tu dis, VENDRE.

Vendre avant de commencer à travailler.

Andge écrivait:
-------------------------------------------------------
> bonjour
> Ca me rappelle une phrase de Bakounine
> Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur
> paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul
> pas.


Merci pour la citation

« Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait »
Mark Twain

.

Sauf que pour Bakounine c'est la volonté agissante alors que pour Twain c'est l'ignorance salvatrice.

Andge écrivait:
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> Sauf que pour Bakounine c'est la volonté
> agissante alors que pour Twain c'est l'ignorance
> salvatrice.

Excellente réplique,
On sent une bonne pratique ...

"Sauf que pour Bakounine c'est la volonté agissante alors que pour Twain c'est l'ignorance salvatrice."

"Excellente réplique,
On sent une bonne pratique ..."


:=))))

Jean
Re: On fabrique, on vend, on se paie
vendredi 30 avril 2021 21:11:39Membre depuis : 7 ans
Messages: 2 771
« Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait »
Mark Twain

ah ! qui le dit tu !
vive le Made in France... !

Drôle de lecture de Mark Twain :-))

Alors que le slogan actuel ce serait plutôt :

« on fait un Crowdfunding, on se paie, on fabrique un truc (ou pas...) »

;-))))))

On fabrique, on vend, on se paie
Voilà effectivement un beau slogan, mais il est usurpé au CNPF de l’époque. Celui-ci a beaucoup appris, depuis, et s’est empresser de faire en sorte que de telles idées ne renaissent plus dans la tête d’aucun syndicaliste. Délocalisations, sous traitances, intérim, CDD, allègement du code du travail, bref aujourd’hui le MEDEF (nouveau nom) pourrait avoir un slogan plus difficile à plagier: on se paie (avec les crédits d’impôt), on fabrique quelque chose (en Chine), Amazon distribue.
Il faudrait demander à Charles Piaget ce qu’il ferai aujourd’hui dans un dépôt Amazon.
Le Crowdfunding de Daniel Elbaz serait presque plus crédible, au moins tout autant que les idées de Bakounine.