La Bible du développement de films noir et blanc
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La Bible du développement de films noir et blanc

Envoyé par Pierre L 
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
lundi 21 juin 2021 19:09:34
OlivierF écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------

> > Perso, c'est mon libraire qui m'a poussé dans
> les bras d'Amazon, quand je venais commander un
> livre, avec toutes les infos pour ce faire, mon
> libraire souvent refusait la commande, par des
> "trop compliqué, on sera pas livré, délai trop
> long",
> et me conseillait alors "va sur Amazon" ...
>
> Ho!... quel dommage qu'un amateur de livres tel
> que vous l'êtes assurément ait un libraire
> proche de chez lui aussi con qu'enclin au suicide,
> mais il est vrai que tout existe dans la
> nature...

Longtemps j'ai pensé prendre ma retraite à Paris,
Pour aller au cinema tous les jours et chez mes libraires également tous les jours,
Mais finalement, je ne vais quasiment plus à Paris ...

Pour les Libraires de province-banlieue-idf leur métier est difficile et chaque libraire fait sons choix comme il peut.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
lundi 21 juin 2021 22:16:29
Quand j'ai besoin d'une lecture: j'écris à mon libraire les références nécessaires à la commande, dès que le livre est arrivé,je reçois un message dans ma boite courriel. Je passe une seule et unique fois à mon libraire pour récupérer et régler mon achat.
(Nestor,mon libraire est situé à Vaux-Le-Pénil).
Robert.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
lundi 21 juin 2021 22:17:35
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Quand j'ai besoin d'une lecture: j'écris à mon
> libraire les références nécessaires à la
> commande, dès que le livre est arrivé,je reçois
> un message dans ma boite courriel. Je passe une
> seule et unique fois à mon libraire pour
> récupérer et régler mon achat.
> (Nestor,mon libraire est situé à
> Vaux-Le-Pénil).
> Robert.

Près de la poste ?
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
lundi 21 juin 2021 22:59:24
Nicéphore écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dans l'ordre : Merci Raphaël, pour le soutien à la librairie indépendante. Merci OlivierF, pour votre petit compte-rendu
> circonstancié.

De rien, je fus moi-même libraire, d'abord dans un grand groupe de librairies adossé à un grand éditeur parisien (dont le Centre G. Pompidou) puis dans des librairies indépendantes, dites de quartier où j'ai peut-être plus appris qu'ailleurs. mais c'était il y a 25 ans maintenant.
Pour le bouquin dont on cause, je le trouve fort pratique et va me permettre d'éviter à nouveau quelques essais qui ne se sont pas révélés pertinents dans ma pratique et je sens qu'à la lecture du tel livre je vais pouvoir y trouver les réponses que je cherchais. Après, si je ne fais que du N&B en moyen format et que je tire moi-même, je ne suis ni un spécialiste ni un professionnel, mais un amateur fervent et tenace. Et si certains ici n'y trouvent pas leur compte, mon compte-rendu n'y aura été pour rien.
Bref, faut l'avoir en main pour appréhender au mieux l'usage que chacun pourra en faire.

;)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/06/21 23:03 par OlivierF.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
lundi 21 juin 2021 23:16:04
Oui Henri,juste à côté. Centre ville
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 00:18:24
zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bien, après cet intermède publicitaire qui
> reprends in extenso le texte de l'éditeur sur le
> site qui tue les librairies,
> Quelle plus value apporte ce livre par rapport aux
> autres livres de Steeve Anchell
> -The film developing cookbook (déja avec Bill
> Troop - Focal press 1998
> - The darkroom cookbook (tout seul) - Focal press
> - 2008
> A part bien entendu la traduction en Français de
> ces ouvrages Américains qui a eux deux font 523
> pages alors que la dite "Bible" n'en fait que 260.


Vous l'avez acheté ?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 08:24:12
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui Henri,juste à côté. Centre ville

Une sorte de centre ville ;-)
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 13:04:47
Le système Amazon : une histoire de notre futur
un projet tentaculaire



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/21 13:07 par le nono.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 14:02:32
le nono écrivait:
-------------------------------------------------------
> [url=https://www.franceculture.fr/oeuvre/le-system
> e-amazon-une-histoire-de-notre-futur]Le système
> Amazon : une histoire de notre futur [/url]
> [url=https://www.franceculture.fr/emissions/la-gra
> nde-table-idees/amazon-un-projet-tentaculaire]un
> projet tentaculaire [/url]


[url]https://www.amazon.com/Système-Amazon-histoire-Documents-French/dp/2021480526[/url]

:=))))



Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/06/21 14:03 par guy toy.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:17:47
L'entretien de ce jour sur France Culture - émission La Grande table des idées - avec l'auteur américain de cette enquête fraîchement publiée sous le titre "Le Système Amazon" - au Seuil - devrait un peu conscientiser certains adeptes de la satisfaction pantouflarde des pulsions consommatrices. On y apprend, entre autre, qu'aux USA il y a déjà plus d'adhérents à Amazon Prime que d'électeurs…
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:28:44
Nicéphore écrivait:
-------------------------------------------------------
> L'entretien de ce jour sur France Culture -
> émission La Grande table des idées - avec
> l'auteur américain de cette enquête fraîchement
> publiée sous le titre "Le Système Amazon" - au
> Seuil - devrait un peu conscientiser certains
> adeptes de la satisfaction pantouflarde des
> pulsions consommatrices. On y apprend, entre
> autre, qu'aux USA il y a déjà plus d'adhérents
> à Amazon Prime que d'électeurs…

De mon point de vue,
La vraie question n'a pas grand chose à voir avec cette version "morale" du commerce international ...

Quand j'achète su Amazon, je n'ai aucune culpabilité,
Chaque type d'achat, chez ma modeste personne, a été déclenché par un refus des circuits conventionnels,
Même si j'avais pourtant un contact privilégié au sein de ces circuits ...

Cela n'a rien à voir avec une pulsion, mais à une réponse simple face à un refus de vente ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/21 15:33 par Nestor Burma.
Utilisateur anonyme
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:31:45
Ioury écrivait:
-
>
>
> Vous l'avez acheté ?
Non pas encore, mais la réponse de OlivierF qui l'a manifestement lu et qui confirme qu'il s'agit de la traduction de la version 2020 de cet ouvrage me le fera acheter peut être cet été lors d'un séjour en France si je le trouve en librairie.
Sinon a mon retour a la Réunion je le commanderai sur AMAZON puisque localement c'est très difficile de commander par les libraires (il faut compter plusieurs mois de délai en ce moment du fait du manque de fret aérien) et je devrai payer le livre 26€ + 20€ de frais de port + 21€ de frais de dédouanement par DHL qui transporte les colis AMAZON à la Réunion (1€ de TVA + 20€ de frais de dossier).
Je craignais que ce soit la traduction du bouquin de 1998 (Que je possède en édition américaine) et que ca n'ai pas beaucoup d'interet de ce fait.
Steeve ANCHELL qui avait collaboré avec Bill Troop en 1998 pour écrire ce livre a depuis avec "the darkroom cookbook" beaucoup élargi le sujet et l'a fait vivre puisqu'il a depuis 2008 connu déjà 4 éditions (la dernière en 2016) Je trouvais dommage de traduire le premier livre de cette série uniquement surtout que l'original de 1998 est a ce jour très daté par rapport aux versions récentes de the darkroom cookbook.
J'ignorais que Bill TROOP avait établi une version 2020 de cet ouvrage.
Utilisateur anonyme
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:36:01
Nestor Burma écrivait:

> Quand j'achète su Amazon, je n'ai aucun
> culpabilité,
> Chaque type d'achat, chez ma modeste personne, a
> été déclenché par un refus des circuits
> conventionnels,
> Même si j'avais un contact privilégié au sein
> de ces circuits ...
>
> Cela n'a rien à voir avec une pulsion, mais à
> une réponse simple face à un refus de vente ...

Bien que je le déplore, je commandait beaucoup de livres sur AMAZON mais j'ai remarqué que les libraires locaux ne prennent pas les commandes spécifiques et qu'il répondent aux clients "Va voir sur AMAZON" et c'est en ce sens que je dit qu'AMAZON tue les libraires car malheureusement ils sont plus réactifs que les éditeurs pour livrer de petites quantité.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:40:19
zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
>
> > Quand j'achète su Amazon, je n'ai aucun
> > culpabilité,
> > Chaque type d'achat, chez ma modeste personne,
> a
> > été déclenché par un refus des circuits
> > conventionnels,
> > Même si j'avais un contact privilégié au
> sein
> > de ces circuits ...
> >
> > Cela n'a rien à voir avec une pulsion, mais à
> > une réponse simple face à un refus de vente
> ...
>
> Bien que je le déplore, je commandait beaucoup de
> livres sur AMAZON mais j'ai remarqué que les
> libraires locaux ne prennent pas les commandes
> spécifiques et qu'il répondent aux clients "Va
> voir sur AMAZON" et c'est en ce sens que je dit
> qu'AMAZON tue les libraires car malheureusement
> ils sont plus réactifs que les éditeurs pour
> livrer de petites quantité.

Je dirais simplement que les Libraires "traditionnels" sont suicidaires, ils n'ont pas compris qu'ils dépendaient totalement des Editeurs et des Lecteurs-Acheteurs et que leur valeur ajoutée était très fortement remise en cause ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/21 15:43 par Nestor Burma.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:41:55
On peut faire touts les procès d'intention à AMAZON ou à d'autres similaires, tels que C DISCOUNT, FNAC, et bien d'autres.

Cela répond à un besoin. Peut-être pas aux vôtres, peut-être pas à votre style de vie .... mais vue la quantité de clients qui passent par leur entremise ... il y en a manifestement plus de satisfaits de ce système que de mécontents.

C'est une grosse machine qui génère énormément d'emplois directement et indirectement -ne serait-ce que via l'acheminement des colis-. Bien sûr, vous direz que les conditions de travail y sont exécrables. Vaut-il mieux avoir un emploi exécrable que de ne pas en avoir du tout ? Les conditions de travail sont-elles meilleures ailleurs ? Dispose-t-on de suffisamment d'éléments concrets pour porter un jugement ? Peut-on se baser sur quelques récits de "reporters" à la solde d'un partie politique et qui décrivent la situation sous un angle favorable ou défavorable selon l'orientation qu'on veut en donner ?
Utilisateur anonyme
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 15:58:00
En ce qui me concerne je lève le pied avec AMAZON sans avoir d'autre solution, ni pour les disques , ni pour les livres.
Depuis la crise COVID chaque fois que j'ai commandé quelque chose chez AMAZON, même dit disponible sur le site, j'ai systématiquement eu 1 ou 2 mois après un mail me disant ""on n'a pas réussis a obtenir votre produit chez l'éditeur, si vous le voulez vous pouvez annuler votre commande" ce que j'ai fait à au moins 4 reprises.
Ma dernière commande, des livres a fini par arriver par DHL et j'ai du payer des frais de dossier supérieurs aux frais de port pour le dédouanement. La aussi j'ai attendu 2 mois ma commande et ce n'était pas des livres d'un éditeur inconnu mais de chez FAYARD.
Mon frère, écrivain a ses heures dont l'éditeur est un petit éditeur local de Perpignan m'avait dit d'aller acheter son livre sur AMAZON et la aussi impossible de l'avoir car semble t'il son éditeur n'accepte pas les conditions financières d'AMAZON bien que le livre soit référencé chez eux.
Du coup il me l'a mis dans une enveloppe et me l'a envoyé par la poste.
Re: La Bible du développement de films noir et blanc
mardi 22 juin 2021 16:02:11
Vous devez jouer de malchance.
Pour ma part, je n'ai pas encore vécu pareille aventure.
Tout ce que j'y ai commandé m'a toujours été livré extrêmement rapidement, et sans frais de port (sauf un livre acheté s/AMAZON mais livré par un libraire anglais ...).

Il est vrai que je privilégie les offres PRIME ... même si c'est parfois 1 euro plus cher que d'autres offres similaires.
Re: La Bible (…)
mardi 22 juin 2021 16:57:19
À nos Post-It et blocs-notes !
Une brève compulsion en diagonale de cette "Bible du dév. N&B", tout fraîchement entre mes mains, laisse déjà une forte impression de "lourd"…

Convictions individuelles mises à part, ses doctes lecteurs honoreraient la discipline laborantine de quelques remarques enrichissantes.
Utilisateur anonyme
Re: La Bible (…)
mardi 22 juin 2021 17:45:49
Lourd comme indigeste ou lourd car contenant beaucoup de matiére ?
Re: La Bible (…)
mardi 22 juin 2021 18:15:33
Lourd, comme dense.
[digression] commande depuis la France de livres en français
mardi 22 juin 2021 18:37:03
de zznortz :

chaque fois que j'ai commandé quelque chose chez AMAZON, même dit disponible sur le site, j'ai systématiquement eu 1 ou 2 mois après un mail me disant ""on n'a pas réussis a obtenir votre produit chez l'éditeur, si vous le voulez vous pouvez annuler votre commande"

Tiens, une expérience qui m'en rappelle une autre.

Il y a cela de nombreuses années, plus de 10 ans mais moins de 20 ans, j'ai testé notre sympathique Moloch étazunien de la vente par correspondance avec un ouvrage en français, non épuisé, publié chez un éditeur français.
Pas chez GaligrasseuilMD bien entendu, mais les éditeurs français sont nombreux.
L'ouvrage était dûment répertorié chez le Moloch, y'avait qu'à cliquer. Fut dit, fut fait.
Ensuite il s'est passé exactement la même chose qui est arrivée à zznortz ; après un temps d'attente très long, j'ai reçu un message du même genre , « même dit disponible sur le site, j'ai systématiquement eu 1 ou 2 mois après un mail me disant « on n'a pas réussi a obtenir votre produit chez l'éditeur, si vous le voulez vous pouvez annuler votre commande »

N'empêche que pendant 2 mois, le Moloch m'a raconté des salades.
Depuis ce jour, je ne commande mes livres en français, neufs ou d'occasion, que par un autre canal.
Par exemple via le réseau https://www.leslibraires.fr/
Pendant un certain temps, il n'y avait plus beaucoup de librairies à B'zançon, et puis un jour l'Intranquille s'est installé, et il est adhérent du réseau https://www.leslibraires.fr/.
Que du bonheur : une belle librairie dans un édifice historique superbe, à 17 minutes de marche de mon domicile, avec un fonds de rêve, y compris des ouvrages avec des Fotos prises par l'Archevêque de Moisenay !

Ah au fait, le livre en français que le Moloch a été incapable de me livrer, après m'avoir fait perdre 2 mois, c'était un ouvrage non épuisé des Éditions Gaud.

Et quand je regarde outre-Rhin pour des bouquins, je regarde évidemment chez un réseau de libraires indépendants, livres neufs et d'occasion, service de première classe, choix vertigineux (bon, ce sont principalement des livres en allemand et en anglais, mais pas seulement).
https://www.booklooker.de/


post-scriptum
Qu'un livre de cuisine soit promu au rang de bible par le simple fait de la traduction et de l'attractivité commerciale requise pour l'édition française, c'est une merveille de la mondialisation heureuse !

Cette bible fait au moins cent ans !


E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/21 19:08 par Emmanuel Bigler.
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mardi 22 juin 2021 19:12:58
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------

> Ah au fait, le livre en français que le Moloch a
> été incapable de me livrer, après m'avoir fait
> perdre 2 mois, c'était un ouvrage non épuisé
> des Éditions Gaud.


Tu faisais une étude sur les vertus et vicissitudes de la toile ?

Sinon, il y avait sans doute un moyen plus simple d'obtenir ce livre ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/21 19:35 par Nestor Burma.
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mardi 22 juin 2021 19:31:09
à Zznortz:

vous habitez en France n'est-ce-pas, alors la loi n 81 766 du 10 août 1981, appelée Loi Lang s'applique pour vous puisque ce livre dont nous parlons est publié en France par un éditeur français et date de moins de deux ans (et qu'il ne s'agit pas non plus d'un livre scolaire):

L'article 10 de la loi du 10 août 1981 prévoit des dispositions d’application particulières pour les départements d’outre-mer. Ces dispositions sont destinées à permettre aux libraires des DOM de répercuter sur le prix des livres des coûts supérieurs à la métropole, notamment du fait des frais d'approche et du coût de la vie dans les DOM.

Un travail d'évaluation de la loi du 10 août 1981 a été mené en 2008-2009 dans le cadre du Conseil du livre et sous la présidence d'Hervé Gaymard par une commission de professionnels et de membres du Parlement. Il s’est inscrit dans une dimension historique, comparative et prospective au regard de l’irruption du numérique dans l’univers du livre. Les conclusions de ce rapport, intitulé Situation du livre*. Évaluation de la loi relative au prix du livre et questions prospectives, montrent que la loi du 10 août 1981 reste pertinente, y compris à l’heure d'internet. C’est une loi de développement durable, à la fois culturelle, économique et territoriale, dont le bilan est incontestablement positif.

* la page 52 dudit rapport, dit rapport GAYMARD, SITUATION DU LIVRE
Évaluation de la loi relative au prix du livre et Questions prospectives
Rapport à la Ministre de la Culture et de la Communication
Mars 2009

4/ UN DISPOSITIF PARTICULIER : LE PRIX DU LIVRE OUTRE-MER
La loi du 10 août 1981 a prévu dès l'origine des dispositions d’application particulières pour les départements d’Outre-mer (DOM). Ces dispositions sont destinées à permettre aux libraires des DOM de répercuter sur le prix des livres des coûts supérieurs à ceux appliqués dans la métropole, en raison notamment du prix du transport.
Jusqu’en 2001, ces dispositions spécifiques se sont concrétisées par l’application de coefficients de majoration des prix des livres. Ces coefficients étaient fixés par arrêtés préfectoraux et variaient de 12 à 30 % selon les départements, le mode de transport et le type de livre.
Le Gouvernement a décidé d’abaisser, à partir de 2002, les prix des livres en Outre-mer en alignant ceux des livres scolaires sur les prix pratiqués en métropole et en abaissant à 1,10, pour l’ensemble des départements, le coefficient de majoration qui s’applique aux livres non scolaires.
L'abaissement du prix des livres dans les DOM aurait toutefois entraîné une baisse de marge importante pour les libraires de ces départements. C’est la raison pour laquelle des compensations ont été mises en place à leur profit sous la forme d’une prise en charge des coûts de transport.
Cette prise en charge s’est organisée de deux façons : la gratuité du transport maritime et la prise en charge à hauteur de 85 % du coût de transport aérien, mode de transport qui demeure indispensable sur le plan culturel pour permettre au public des DOM d’accéder aux livres dans un délai raisonnable.
Ce dispositif, géré par la Centrale de l’édition (GIE d’éditeurs spécialisé dans le transport des livres à l’exportation), est financé annuellement à hauteur de 4 M€ par le ministère de la Culture et de la Communication.
En 2005, la hausse du prix des carburants et la croissance du marché du livre dans les DOM ont cependant conduit à une situation qui ne permettait plus de gérer le mécanisme de compensation dans le cadre de l’enveloppe budgétaire fixée. Le Gouvernement a alors décidé de ramener à 50 % le taux de prise en charge moyen du transport aérien, à compter du printemps 2006 et, afin de tenir compte de l’impact de cette mesure sur les librairies, de réévaluer le coefficient de majoration des prix des livres non scolaires de 1,10 à 1,15.
Cette mesure a entraîné un renchérissement du prix public des livres dans les DOM. Elle a néanmoins reçu un accueil globalement favorable de la part des libraires qui avaient pu juger au cours de ces années de l’efficacité du mécanisme de compensation géré par la Centrale de l’édition et qui craignaient par dessus tout une réduction du niveau de prise en charge des compensations sans contrepartie.

Vous voyez ce qu'il vous reste à faire.

;)
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mardi 22 juin 2021 22:11:48
Lourd, comme dense

commandé dimanche reçu lundi par amazon

Effectivement c'est un pavé; une compilation pour chimistes érudits qui souhaitent tenter eux mêmes des test sur des développeurs multiples ou faire leur chimie.

Bien sûr au fil des pages quelques notions utiles mais en dehors de la compilation de multiples formules pour chimistes avertis, beaucoup de généralités mais aussi le rappel de bons conseils

Toujours utile bien sûr mais (sans être spécialiste) le Glaf me semble aussi utile

Par exemple je souhaitais une comparaison entre le HC110 le rodinal et le D76

je suis un peu resté sur ma faim

.
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mardi 22 juin 2021 23:49:00
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Par exemple je souhaitais une comparaison entre le
> HC110 le rodinal et le D76
>



Si vous lisez l'anglais , ceci peut vous intéresser :
[www.photrio.com]

Ce n'est pas la seule étude du sujet mais le premier lien qui apparait sur Google.
[www.google.com]


Pour le Rodinal ,
[www.youtube.com]

Un mémoire de fin d'étude à l'ENS Louis-Lumière
[www.google.com]

Bonne lectures
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mercredi 23 juin 2021 00:23:19
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------

> Effectivement c'est un pavé;
> Par exemple je souhaitais une comparaison entre le HC110 le rodinal et le D76. Je suis un peu resté sur ma faim
> .

Un pavé, un pavé... C'est tout de même 4 fois moins lourd qu'un WBM.

Vous trouverez un premier tableau comparatif dès la page 6 pour ces révélateurs.
Utilisateur anonyme
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mercredi 23 juin 2021 04:55:17
A OlivierF
Je te remercie de ton long post concernant la situation outre mer, le problème vient surtout de la situation des librairies à la Réunion qui, en substance ne comprends que 2 réseaux de commerces de livres un peu important et, semble t'il d'un seul grossiste importateur.
La grande distribution s'est emparée de ce commerce comme des autres (FNAC en tant que rayon culture des supermarchés, ventes de livres directement par les supermarchés...) Ou est le libraire avec lequel on peut discuter et éventuellement commander un livre spécifique ?
Il est évident que ces commerçants ne font aucun effort, quelque soit le prix pour approvisionner des ouvrages qui ne se vendront pas (Combien sommes nous a nous intéresser au labo NB ici, 10 peut être, d'autant que l'on rencontre des difficultés pour faire venir les papiers, films et produits nécessaires qui n'encouragent pas la pratique.
Bref, aucune chance que ce livre arrive ici, sauf si les éditions First, devant le peu de ventes l'incluent dans un package imposé aux libraires comme cela arrive fréquemment (Tu veux les mémoires de Nabilla, prends aussi le Bill TROOP!).
Malheureusement AMAZON ou d'autres ont un boulevard devant eux si on ne se contente pas des livres de souvenirs de politiciens ou de youtubeurs de 25 ans qui écrivent leurs mémoires ou de livres de poche pour ce qui est du fonds des librairies qui en ont un.
L'augmentation massive depuis quelques mois de tous les tarifs de fret, y compris ceux de la poste liée au manque d'avions disponibles n'arrangera pas la situation. (Pour info les tarifs COLISSIMO OM ont été très fortement augmentés et on a créé un nouveau tarif "économique" pour lequel les colis prennent le bateau (Transit time 3 semaines environ + dédouanement si c'est par la poste, compter environ 3 semaines aussi) au même tarif que l'ancien tarif avion.
Utilisateur anonyme
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mercredi 23 juin 2021 05:31:49
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Lourd, comme dense
>
> Par exemple je souhaitais une comparaison entre le
> HC110 le rodinal et le D76
>
> je suis un peu resté sur ma faim
>
> .
Aucun livre ne peut remplacer l'expérimentation et pour calibrer votre Process vous devrez sans doute faire des gammes comme Nestor avec sa matrice RLZ ou d'autres.
C'est effectivement assez curieux d'appeler BIBLE (donc objet de foi) un livre qui au départ s'appelle LIVRE DE CUISINE (donc pistes pour l'expérimentation)
La cuisine comme la photo c'est de la chimie expérimentale et chacun y met ce qu'il veut en fonction du résultat souhaité.
Il n'est pas possible de comparer 3 révélateurs si on ne fixe pas un cadre "toutes choses égales par ailleurs" avec une méthodologie spécifique d'autant que les produits que vous citez sont des produits industriels tous prêts qui ne se prêtent a aucune chimie additive.
A ma connaissance la formule du HC110 n'est pas publiée, celles du RODINAL et du D76/ID11 oui mais qui, aujourd'hui va modifier ces formules pour améliorer le résultat comme faisait AA avec son adaptation de formules ANSCO et ou trouver le composant principal du RODINAL ?
Le livre qui ferait toutes les expérimentations film/révélateur possibles et en présenterai le résultat est encore à écrire ,mais pour le coup il risquerait d'être très lourd et encombrant. .
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mercredi 23 juin 2021 08:29:48
zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------

> Le livre qui ferait toutes les expérimentations
> film/révélateur possibles et en présenterai le
> résultat est encore à écrire ,mais pour le coup
> il risquerait d'être très lourd et encombrant. .

Ce serait une véritable encyclopédie de l'absurde,
La quête du résultat, de la petite recette, du clé en main, n'a pas sa place en photographie alternative-analogique-argentique d'un autre temps, le chemin et ses chaos est la seule voie à prendre sans oublier d'admirer le paysage ...

Les livres doivent nous inciter à l'expérimentation, il n'y a rien de plus constructif que l'expérimentation ...
Re: [digression] commande depuis la France de livres en français
mercredi 23 juin 2021 09:09:38
La quête du résultat, de la petite recette, du clé en main, n'a pas sa place en photographie alternative-analogique-argentique d'un autre temps, le chemin et ses chaos est la seule voie à prendre sans oublier d'admirer le paysage


Libre à vous de réinventer la photographie, de faire des milliers de tests à l'utilité discutable pour meubler les journées pluvieuses de banlieue, mais des millions de photographes cherchent tout simplement à faire des images le plus correctement possible.

C'est un peu comme en musique, certains testent à n'en plus finir tous les matériels qui leur tombent sous la main et d'autres écoutent leurs disques sur un matériel fort acceptable qu'ils n'ont pas changé depuis 20 ans.

Le chemin et ses chaos n'est pas du tout la seule voie à prendre; on peut se fier à d'autres voies qu'à l'appel des gourous, notamment en consultant les notices des fabricants, les livres qui font autorité et les avis d'amateurs ou professionnels expérimentés qui affinent et précisent les données précédentes.

Mais peut être le but de la photographie n'est pas de faire de belles images ?

Je ne remets pas en question l'utilité des tests; bien au contraire et je vais m'employer à MIEUX travailler en calibrant mon process comme il a été à diverses reprises rappelé, mais certainement pas à réinventer l'eau chaude en faisant des dizaines de bobines pour obtenir un résultat qui n'est ni exploitable ni ne fait progresser la connaissance.


Plus je lis les ouvrages de photographes ou de tireurs, plus je m'aperçois que vous vendez du vent et de la connaissance pseudo scientifique.


Allez expliquer cela à un Guillaume Geneste par exemple; je crois qu'il va bien se marrer !

L'ensemble de vos interventions n'ont probablement pour effet que de perdre vos élèves et apparemment vos stagiaires (je ne crois pas que l'on vous ait confié un enseignement) dans un labyrinthe de contradictions.


Donc, La quête du résultat, de la petite recette, du clé en main, atout à fait sa place en photographie.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/21 09:10 par Pierre L.
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