Pour le plaisr

[www.ebay.fr]

5000 $ de port

C'est du lourd !!!

Ou alors le vendeur vient lui-même faire la livraison à domicile :-)

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Blog : [www.nicolaschevrier.com]
Carnets : [www.carnetsphotographiques.com]

Qui a dit qu'une Canham n'était pas rigide ?

Mais tout de même j'aurais mi un troisième pied.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
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> Qui a dit qu'une Canham n'était pas rigide ?

La version métal 8x10 n'est pas rigide, elle est même souple.

Cette version 20x24 est de conception différente, mais la rigidité n'est pas le point fort des Canham.
Cela dit je me l'offrirais bien volontiers,
Le prix est raisonnable, je demanderais une remise sur le port.

> Mais tout de même j'aurais mi un troisième pied.

Je n'en vois pas bien l'intérêt, mais pour les craintifs on doit pouvoir la boulonner sur un Pickup

Bonjour,

La démesure en certains points !

Quand je pense, par exemple, qu'un aller-retour Los-Angeles - Paris coûte moins de 2000 $...

Pour le prix du transport , je me déplace pour aller la chercher .

Tarif complètement consternant...

Alfred écrivait:
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> Tarif complètement consternant...

C'est juste parce que vous n'avez ni les moyens, ni la simplicité de l'avouer.

Offre totalement invraisemblable!

PHIP

PHIP écrivait:
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> Offre totalement invraisemblable!

Mais vous parlez de quoi ?
C'est même pas le prix d'une voiture ...

Je parle du prix de la bagnole et/ou de son convoyage.

PHIP

PHIP écrivait:
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> Je parle du prix de la bagnole et/ou de son
> convoyage.

C'est sans importance, si vous êtes acheteur il sera toujours temps de négocier, mais si vous n'êtes qu'un badaud quelle importance ...

Nestor Burma écrivait:
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> Alfred écrivait:
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> -----
> > Tarif complètement consternant...
>
> C'est juste parce que vous n'avez ni les moyens,
> ni la simplicité de l'avouer.

Je n'ai effectivement pas les moyens de mettre autant d'argent dans une chambre photographique (et n'ai aucun problème à l'avouer contrairement à ce que vous dites).
On ne me fera jamais croire que le tarif présenté ici soit représentatif de la valeur ajoutée apportée à la fabrication de ce produit, y compris les marges du vendeur et du distributeur. Une chambre photographique de ce type (attention nuance !) ne demande pas un savoir faire très rare ni technologiquement très avancé, ni des matériaux spécifiques, pour justifier de ce tarif. Quand aux frais de port, ils sont tout autant consternants.
Ce vendeur doit probablement se dire que tous les matins un pigeon se lève...

Absolument.

sans importance donc sans intérêt.

PHIP

Alfred écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alfred écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tarif complètement consternant...
> >
> > C'est juste parce que vous n'avez ni les
> moyens,
> > ni la simplicité de l'avouer.
>
> Je n'ai effectivement pas les moyens de mettre
> autant d'argent dans une chambre photographique
> (et n'ai aucun problème à l'avouer contrairement
> à ce que vous dites).
> On ne me fera jamais croire que le tarif
> présenté ici soit représentatif de la valeur
> ajoutée apportée à la fabrication de ce
> produit, y compris les marges du vendeur et du
> distributeur. Une chambre photographique de ce
> type (attention nuance !) ne demande pas un savoir
> faire très rare ni technologiquement très
> avancé, ni des matériaux spécifiques, pour
> justifier de ce tarif. Quand aux frais de port,
> ils sont tout autant consternants.
> Ce vendeur doit probablement se dire que tous les
> matins un pigeon se lève...

C'est juste le prix du fabriquant (il me semble que le vendeur est le fabriquant),
Je crois que vous n'avez aucune notion de ce que vaut une chambre neuve, sortie d'usine,
Surtout fabriquée à quelques exemplaires.

Une Sinar P2 8x10 fabriquée à des milliers d'exemplaires valait dans les 12-15 000 Euro sans chassis ni obturateur

Je réitère mes propos ci dessus: il n'y a aucune raison de proposer un tel tarif pour une chambre photographique, quand bien même le fabricant en proposait un tarif similaire.
La comparaison avec une Sinar P2 8X10 est inappropriée. D'abord parce que la clientèle visée à l'époque où ça se vendait en neuf était professionnelle (quel professionnel aujourd'hui achète une 20x24?). D'autre part il faut plutôt comparer avec des productions neuves d'aujourd'hui, et en folding une 8X10 neuve, voire une Arca monorail bien plus évoluée, coûte à peu près la moitié des 12-15000 euros.

Alfred écrivait:
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> Je réitère mes propos ci dessus: il n'y a aucune
> raison de proposer un tel tarif pour une chambre
> photographique, quand bien même le fabricant en
> proposait un tarif similaire.
> La comparaison avec une Sinar P2 8X10 est
> inappropriée. D'abord parce que la clientèle
> visée à l'époque où ça se vendait en neuf
> était professionnelle (quel professionnel
> aujourd'hui achète une 20x24?). D'autre part il
> faut plutôt comparer avec des productions neuves
> d'aujourd'hui, et en folding une 8X10 neuve, voire
> une Arca monorail bien plus évoluée, coûte à
> peu près la moitié des 12-15000 euros.

Je vous laisse soliloquer,
vous vous trompez complètement,
Sur le tarif des chambres sortie d'atelier,
Et sur les coût de fabrication d'une machine construite à 4 exemplaires,
Et sur la notion de professionnel,
Et oui, une très large majorité des travaux 20x24 dans le monde sont réalisés par des professionnels.

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans mon message?
Je ne nie pas que neuf "sorti d'atelier", l'un des 4 exemplaires de cette Canham 20x24 est proposée au prix catalogue à 30000 $. Je trouve ce tarif complètement délirant, et j'ai argumenté.
Libre à vous de trouver ça normal.
Sur le tarif des chambres 8X10 neuves "sorties d'atelier", il ne faut pas aller bien loin pour voir qu'une Arca 8x10 F line neuve coûte aux alentours de 6-7000 euros TTC, bien loin des 12-15000 euros des Sinar de l'époque
Que cette Arca est bien plus évoluée techniquement que cette Canham.
Je dis juste que ce tarif est consternant.

Mais vous dites des conneries, c'est cela que veux dire, alors je le dis.
Une Arca 8x10 réalisée à seulement 4 exemplaires vaudrait sans doute dans les 100 000 Euro,
Et ce ne serait pas consternant, juste hors de votre portée.

Nestor Burma écrivait:
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> Une Arca 8x10 réalisée à seulement 4
> exemplaires vaudrait sans doute dans les 100 000
> Euro,
Non, définitivement non. Vous pouvez enlever un zéro à votre estimation.
C'est pour ça que le tarif de cette Canham est délirant.

Alfred écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Une Arca 8x10 réalisée à seulement 4
> > exemplaires vaudrait sans doute dans les 100
> 000
> > Euro,
> Non, définitivement non. Vous pouvez enlever un
> zéro à votre estimation.
> C'est pour ça que le tarif de cette Canham est
> délirant.

La R&D Arca est assez couteuse, 100 000 euro c'est juste 6 mois homme, presque rien et on a rien fabriqué.

le prix d'un troupeau de mamouths..
[www.mammothcamera.com]

Nestor, toujours dans les excès...

Dire que 37 000 dollar n'est même pas le prix d'une voiture est une insulte à plus des quatre cinquième de la population française...

Redescends de ton nuage ou des rêveries de tes grandeurs passées...

Je trouve que le prix est assez élevé, en effet, car n'oublions pas que ce n'est que le recyclage de pièces maintes fois amorties en termes de R&D par Canham pour ses chambres métalliques et que la construction de châssis 20x24 n'est que l'application d'un facteur d'échelle à des choses maintes et maintes fois réalisées...

Le vendeur n'est pas Keith Canham, mais probablement un profiteur qui pense détenir la poule aux œufs d'or...
Il semble avoir plus l'habitude de vendre des pack de roll-films que de l'ULF...

Malheureusement il y aura bien un américain, un émir du pétrole ou un nouveau riche chinois encore plus bête que lui et qui sortira sa poignée de dollar pour la lui acheter, feront-ils de photos avec, j'en doute fortement...

Rappelons nous aussi qu'il ne s'agit que d'un outil, fort simple au demeurant, et ce n'est pas sa taille ou sa rareté toute relative qui justifie ce prix exorbitant. L'irrationnel est ailleurs.

Il serait intéressant de demander un devis à Argentum pour un matériel équivalent pour se rendre compte que le tiers du prix serait raisonnable et le reflet d'une petite production artisanale et rentable...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]



Modifié 3 fois. Dernière modification le 16/02/16 18:19 par Francois Croizet.

Francois Croizet écrivait:
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> Nestor, toujours dans les excès...

Aucun excès

> Dire que 37 000 dollar n'est même pas le prix
> d'une voiture est une insulte à plus des quatre
> cinquième de la population française...

Voiture Française milieu de gamme, et ce n'est pas une insulte mais un constat

> Redescends de ton nuage ou des rêveries de tes
> grandeurs passées...

Tu mélanges beaucoup de chose, des bagnoles à 37 000 $ c'est à dire dans les 33 000 euro, il y en a plein les rues, même dans mon village.
C'est le prix d'un C4 Picasso avec qq options.

> Je trouve que le prix est assez élevé, en effet,
> mais n'oublions pas que ce n'est que le recyclage
> de pièces maintes fois amorties en termes de R&D
> par Canham pour ses chambres métalliques et que
> la construction de châssis 20x24 n'est que
> l'application d'un facteur d'échelle à des des
> choses maintes et maintes fois réalisées...

Justement non, les pièces sont différentes et l'étude est différente, si c'était un changement d'échelle d'un petit modèle elle pèserait le double, au moins, mais la maison Canham ne bannit ses connaissance à chaque nouvelle construction, on est d'accord, mais tout se paye.

> Le vendeur n'est pas Keith Canham, mais
> probablement un profiteur qui pense détenir la
> poule aux œufs d'or...

Avec la bénédiction de Canham qui la propose sur ses pages FB

> Malheureusement il y aura bien un américain, un
> émir du pétrole ou un nouveau riche chinois
> encore plus bête que lui et qui sortira sa
> poignée de dollar pour la lui acheter, feront-ils
> de photos avec, j'en doute fortement...

C'est une autre question

> Rappelons nous qu'il ne s'agit que d'un outil,
> fort simple au demeurant, et ce n'est pas sa
> taille ou sa rareté toute relative qui justifie
> ce prix exorbitant. L'irrationnel est ailleurs.

Ce prix n'est pas exorbitant, je doute que l'Ebony 20x24 ou Gibellini 20x24 soient meilleur marché, avec 6 chassis et un obturateur

> Il serait intéressant de demander un devis à
> Argentum pour un matériel équivalent pour se
> rendre compte que le tiers du prix serait
> raisonnable et le reflet d'une petite production
> artisanale et rentable...

Cela n'a rien à voir, la Canham ne pèse que 24 Kg et a les fonctions classiques d'une chambre.
Sinon il est évident que le DIY sera toujours moins cher, mais moins universel et beaucoup plus lourd.

37000 $ = "Voiture Française milieu de gamme, et ce n'est pas une insulte mais un constat"

Ah mais bien sûr, on parle du $ canadien !

Bonsoir,
J'ai 2 questions qui me tarabustinent:
Quelle est l'utilisation pro pour une 20x24? Et pourquoi ne pourrait on faire (ce travail pro) en 8x10?
Merci.

Andhi écrivait:
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> 37000 $ = "Voiture Française milieu de gamme, et
> ce n'est pas une insulte mais un constat"
>
> Ah mais bien sûr, on parle du $ canadien !

Faut arrêter d'être ridicule, je vois vraiment pas en quoi un C4 Picasso ou une Scénic Renault seraient des bagnoles élitistes hors de portée d'amateur qui n'arrêtent pas d'acheter des tas d'appareils photos et surtout de trouver le travail des autres, beaucoup trop cher.
On est dans le ridicule des enfants gâtés, qui ont l'habitude de trouver des merveilles d'occasion pour une poignée de cerise et qui trouvent tout trop cher.

C'est quoi ta voiture actuellement Nestor ?

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

AJJ écrivait:
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> Bonsoir,
> J'ai 2 questions qui me tarabustinent:
> Quelle est l'utilisation pro pour une 20x24? Et
> pourquoi ne pourrait on faire (ce travail pro) en
> 8x10?
> Merci.

Il suffit de voir les clients de la chambre Pola 20x24, que des pro et sans doutes les seules chambres 20x24 à tourner toutes les semaines,
Il faut bien sûr que le client final ait les moyens, mais cela existe.

Par contre dire que l'on peut faire la même chose en 8x10 n'a aucun sens, en terme photographique comme en terme marketing.