Pour le plaisr

Francois Croizet écrivait:
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> C'est quoi ta voiture actuellement Nestor ?

Une 407 SW et une C4 Picasso

Nestor Burma écrivait:
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> AJJ écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonsoir,
> > J'ai 2 questions qui me tarabustinent:
> > Quelle est l'utilisation pro pour une 20x24? Et
> > pourquoi ne pourrait on faire (ce travail pro)
> en
> > 8x10?
> > Merci.
>
> Il suffit de voir les clients de la chambre Pola
> 20x24, que des pro et sans doutes les seules
> chambres 20x24 à tourner toutes les semaines,
> Il faut bien sûr que le client final ait les
> moyens, mais cela existe.
>
> Par contre dire que l'on peut faire la même chose
> en 8x10 n'a aucun sens, en terme photographique
> comme en terme marketing.

Merci pour l'info.
JJ

Vraiment pas cher. Voici une belle architecture que Nestor Burma aura à photographier durant quelques temps avec son nouvel outil : [www.clinique-du-relais.fr]

>
> Ce prix n'est pas exorbitant, je doute que l'Ebony
> 20x24 ou Gibellini 20x24 soient meilleur marché,
> avec 6 chassis et un obturateur
>

[www.greiner-photo.de]

nue ...

Finalement à part les fdp, ca reste dans les prix
peut être un peu cher quand même

Faut proposer un échange contre une C4 ;)

tonio007 écrivait:
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> >
> > Ce prix n'est pas exorbitant, je doute que
> l'Ebony
> > 20x24 ou Gibellini 20x24 soient meilleur
> marché,
> > avec 6 chassis et un obturateur
> >
>
> [www.greiner-photo.de]
> ony-grossformatkameras/ebony-sw23s-6x9-cm-kamera-1
> 92-1128-detail
>
> nue ...

Faut ajouter le prix des chassis,
On est pas bien loin
L'Ebony est moins lourde,
Je choisirais plutôt l'Ebony

> Finalement à part les fdp, ca reste dans les
> prix
> peut être un peu cher quand même

;-)

> Faut proposer un échange contre une C4 ;)

Faut essayer, mais je doute que cela fonctionne,
Faut du cash.

Francois Croizet écrivait:
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> Malheureusement il y aura bien un américain, un
> émir du pétrole ou un nouveau riche chinois
> encore plus bête que lui et qui sortira sa
> poignée de dollar pour la lui acheter, feront-ils
> de photos avec, j'en doute fortement...

Tant mieux !!
Quelques petites boites près de chez moi (accessoirement des clients) vivent des dollars de ces riches étrangers.
33000 € ça va très vite pour équiper une salle de bain en robinetterie et ces gens là n'en n'ont pas qu'une ... donc dans le délire, tout est relatif


Belle journée

Guillaume Crochez écrivait:
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tout est relatif...


La réflexion la plus intelligente de ce fil.

Il suffit de parcourir les sites de ventes et surtout les ventes qui se concluent.
Une vente réussie est celle qui satisfait à la fois le vendeur et l'acheteur.

Il existe forcément sur la planète une poignée de barges qui peuvent (et vont) acheter cette machine et qui s'en vanteront, y compris le port puisque tant qu'on est dans le délire, autant y être jusqu'au bout.
Ces sommes sont peanuts pour un kéké friqué qui veut épater sa cour. Ses maîtresses vont en tomber en pâmoison et peut-être aura-t-il droit à quelque gâterie supplémentaire pour leur avoir procuré cette sensation nouvelle et inattendue.

Ensuite voudra-t-il sans doute jouer de cet accordéon, mais cet enfoiré de vendeur aura oublié de joindre les boutons.
Tant pis.
Ses esclaves s'en serviront pour souffler les braises dans la cheminée.

.

Le titre de ce fil est explicite : pour le plaisir

Et pour le plaisir, on ne compte pas, ni quand on achète la chambre, ni quand on achète les plan film, ni quand on "mitraille" à tout va.

Personnellement je suis fortement tenté par une 20x24, pas pour jouer les émirs (cela me semble une hypothèse ridicule), mais pour faire des photographies et des tirages contacts.

Nestor Burma écrivait:
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> Personnellement je suis fortement tenté par une
> 20x24, pas pour jouer les émirs (cela me semble
> une hypothèse ridicule), mais pour faire des
> photographies et des tirages contacts.

Allez clique sur le grand rectangle bleu !
As tu vraiment besoin de 2 voitures ?
On peut louer des costumes d'émirs pour pas cher :)

Guillaume Crochez écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Personnellement je suis fortement tenté par
> une
> > 20x24, pas pour jouer les émirs (cela me
> semble
> > une hypothèse ridicule), mais pour faire des
> > photographies et des tirages contacts.
>
> Allez clique sur le grand rectangle bleu !

C'est fait

> As tu vraiment besoin de 2 voitures ?

Non, en fait je vis comme un ermite, je n'ai pas besoin de grand chose.

> On peut louer des costumes d'émirs pour pas cher
> :)

J'ai vu cela en Jordanie, mais j'aime pas trop

Il me semble que c'est une 20X24 que tu voulais fabriquer ?

Guillaume Crochez écrivait:
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> Il me semble que c'est une 20X24 que tu voulais
> fabriquer ?

Absolument, c'est en cours de réflexion, mais elle pèsera plus de 25 Kg et coûtera sans doute moins cher.

Nestor Burma écrivait:
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> Guillaume Crochez écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il me semble que c'est une 20X24 que tu voulais
> > fabriquer ?
>
> Absolument, c'est en cours de réflexion, mais
> elle pèsera plus de 25 Kg et coûtera sans doute
> moins cher.


à suivre !

Guillaume Crochez écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Guillaume Crochez écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Il me semble que c'est une 20X24 que tu
> voulais
> > > fabriquer ?
> >
> > Absolument, c'est en cours de réflexion, mais
> > elle pèsera plus de 25 Kg et coûtera sans
> doute
> > moins cher.
>
>
> à suivre !

J'ai même prévu un mode "rafale" à l'ancienne et un côté 4x4

Oui c'est vrai ! Un dos / chambre noir c'est ça ?

Guillaume Crochez écrivait:
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> Oui c'est vrai ! Un dos / chambre noir c'est ça ?

Comme un banc de repro

Nestor Burma écrivait:
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> Guillaume Crochez écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oui c'est vrai ! Un dos / chambre noir c'est ça
> ?
>
> Comme un banc de repro


Je ne connais pas ce genre de bestiole ...
Comme celui que tu présente sur le blog de la trichromie ? musée de Sarreguemine ? ou plus récent les gros Agfa ?

Plutôt un modèle des années 60, 1960 ;-)
Sarreguemine c'est une pièce de Musée, et il n'est pas en situation.

Donc partie noir, partie jour et moins lourd qu'un banc de repro des années 60, moins cher aussi (ces truc valaient le prix de quelques voitures "Française Milieu de Gamme à 30-40 000 euro", comme tous les beaux agrandisseurs 20x25 voir plus ...)

Nestor Burma écrivait:
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> Alfred écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > Une Arca 8x10 réalisée à seulement 4
> > > exemplaires vaudrait sans doute dans les 100
> > 000
> > > Euro,
> > Non, définitivement non. Vous pouvez enlever
> un
> > zéro à votre estimation.
> > C'est pour ça que le tarif de cette Canham est
> > délirant.
>
> La R&D Arca est assez couteuse, 100 000 euro c'est
> juste 6 mois homme, presque rien et on a rien
> fabriqué.

Bonjour
Il se peut que je raconte des conneries, mais là vous en avez dit une belle. On dira donc 1 partout, balle au centre.
Un ingénieur français expérimenté se facture à peu près 500 HT par jour, licenses de logiciels et frais annexes compris (batiment, charges courantes, etc). Les logiciels de CAO coutent d'ailleurs bien plus cher que Photoshop...
Pire que ça, vous pouvez trouver sur le marché un espagnol pour 30% moins cher, voire un indien si vous aimez le risque pour moitié ce prix.
Si on compte à peu près 3 mois de boulot de conception (et encore je suis large!), vous recevez une liasse de plans de définition pour 3x20x500 = 30 keuros.
Si vous répartissez ce boulot sur 4 exemplaires produits, ça fait 7.5 keuros de développement par exemplaire. J'ai du mal à croire qu'il reste pour 22.5 keuros de coûts de fabrication et de distribution...
Admettez que ce produit est vendu trop cher pour ce que c'est. J'admets de mon côté que le plaisir par contre n'a pas de prix (sur ce point je vous rejoins totalement).
Bien à vous

Alfred

Vous devriez donner des cours de R&D a Arca-Suisse ;-)

Un ingé capable de concevoir une machine de A à Z 500 euro,
Et un simple photographe se vend le double,
Il doit y avoir un bug,
Sans parler de l'avocat à 500 euro de l'heure pour la rédaction des brevets

Que voulez vous, c'est le prix du marché, et merci je le connais très bien. Et encore c'est le tarif d'un expert. Un mec moins expérimenté peut se trouver à moins que ça et fera tout aussi bien le boulot.
Faut s'y faire à l'idée: les avocats coûtent très chers et une chambre photographique n'a rien de transcendant en terme de conception mécanique (et une folding, encore moins...)

pour 500 euros t'as plus rien
c'est le prix d'une journée d'un ingénieur débutant en SS2I (pour pisser des lignes de code)

alors de là à concevoir une chambre
et en 3 mois en plus....

tonio007 écrivait:
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> pour 500 euros t'as plus rien
> c'est le prix d'une journée d'un ingénieur
> débutant en SS2I (pour pisser des lignes de
> code)
>

Très bien, vous connaissez le marché de l'ingénieur informatique.
Je connais pour ma part celui de l'ingénieur en conception mécanique. Et c'est bel et bien le tarif que j'annonce.

> alors de là à concevoir une chambre
> et en 3 mois en plus....
Vous êtes informaticien, laissez les mécaniciens parler de ce qu'ils connaissent.

Alfred écrivait:
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> tonio007 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > pour 500 euros t'as plus rien
> > c'est le prix d'une journée d'un ingénieur
> > débutant en SS2I (pour pisser des lignes de
> > code)
> >
>
> Très bien, vous connaissez le marché de
> l'ingénieur informatique.
> Je connais pour ma part celui de l'ingénieur en
> conception mécanique. Et c'est bel et bien le
> tarif que j'annonce.
>
> > alors de là à concevoir une chambre
> > et en 3 mois en plus....
> Vous êtes informaticien, laissez les mécaniciens
> parler de ce qu'ils connaissent


Pour avoir discuté très longuement avec la famille Vogt, votre proposition n'est pas crédible, et si elle l'était, il y aura de belles chambre 20x24 a 5000 euro et de belles 8x10 a 1000 euro, ce que je vois pas dans mon environnement.

la réalité penche pour henri,

le marché d'une 20/25 aujourd'hui c'est l'asie et les us, pour Arca et les autres .

vous avez une chance inouïe de vous offrir des sinar pour des queues de cerises, c'est pas la peine de s'offusquer, quand un truc hors norme vous deviens inaccessible !
vous êtes une bande d'enfants gâtés .

;-)

stephane.S écrivait:
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> la réalité penche pour henri,
>
> le marché d'une 20/25 aujourd'hui c'est l'asie et
> les us, pour Arca et les autres .
>
> vous avez une chance inouïe de vous offrir des
> sinar pour des queues de cerises, c'est pas la
> peine de s'offusquer, quand un truc hors norme
> vous deviens inaccessible !
> vous êtes une bande d'enfants gâtés .
>
> ;-)

Bof, bof...

Les Sinar ne font rêver que les pros qui ne pouvaient pas se les offrir quand ils travaillaient...

Les amateurs, eux s’intéressent à des trucs moins lourds, moins encombrants, plus fonctionnels et plus en accord avec leur besoin...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

" Les amateurs, eux s’intéressent à des trucs moins lourds, moins encombrants, plus fonctionnels et plus en accord avec leur besoin..."


c'est clair, comme cette chambre hors norme, sujet de ce fil !

" Les Sinar ne font rêver que les pros qui ne pouvaient pas se les offrir quand ils travaillaient..."

je n'ai jamais pu m'en offrir une à la grande époque de Sinar
c'est vrai, mais c'est pas vraiment le truc qui me fait baver aujourd'hui .

Nestor Burma écrivait:
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> Pour avoir discuté très longuement avec la
> famille Vogt, votre proposition n'est pas
> crédible, et si elle l'était, il y aura de
> belles chambre 20x24 a 5000 euro et de belles 8x10
> a 1000 euro, ce que je vois pas dans mon
> environnement.

Les efforts de conception sont les mêmes quelque soit la taille de la chambre... C'est pour cela que vous ne voyez pas de 8x10 à 1000 euros.
Quand à M. Vogt, il développe une gamme de produit qui doivent être compatibles entre eux, ce qui apporte une contrainte non négligeable. De plus la conception doit aussi optimiser les coûts de fabrication. Enfin bon, c'est pas vraiment une conception similaire à une chambre 20x24 destinée à être vendue à 4 exemplaires.

Tenez, un exemple de 20x24:
[www.chamonixviewcamera.com]
7000 $
Comment justifier un tel tarif face à la Canham?

"Comment justifier un tel tarif face à la Canham?"
==> L'une est fabriquée aux US l'autre en Chine...
c'est déjà une (grosse) piste ...

tonio007 écrivait:
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> "Comment justifier un tel tarif face à la
> Canham?"
> ==> L'une est fabriquée aux US l'autre en
> Chine...
> c'est déjà une (grosse) piste ...


Et ce n'est pas la seule, loin de la, mais bon c'est sans importance. Cette Canham est intéressante et le prix n'est pas un problème, je m'inquiéterais plus du prix du film, mais je trouverais bien une piste.