Emmanuel Bigler écrivait: ------------------------------------------------------- > Pour les amateurs de > Jeff Wall Effarant de nullité ce texte, je ne sais pas qui a pondu un truc pareil mais il/elle n'a pas beaucoup de respect pour son sujet. On sent la volonté de se faire valoir en inventant des formules comme le mentir vrai . Totalement vain comme projet, JW est le premier commpar Aurélien - informations et actualité
Toai écrivait: ------------------------------------------------------- > Aurélien écrivait: > -------------------------------------------------- > ----- > > La question du viol chez Picasso est > manifestement > > beaucoup plus vaste que certains ici voudraient > le > > croire. Plus largement le problème de la > > masculinité toxique a, en dehors dpar Aurélien - esthétique et autres discussions
La question du viol chez Picasso est manifestement beaucoup plus vaste que certains ici voudraient le croire. Plus largement le problème de la masculinité toxique a, en dehors de la relation homme-femme ("Machines à souffrir" selon PP), des répercussions écologiques. On pouvait penser de façon intuitive que le problème de la masculinité toxique avait des répercussions écologique, mais cpar Aurélien - esthétique et autres discussions
tenalk écrivait: ------------------------------------------------------- > Aurélien écrivait: > > > Et cette citation de Picasso à méditer : > "Il > > faut bien que la nature existe, pour pouvoir la > > violer" > > C'est une lapalissade, pas de quoi méditer. Une lapalissade ? En quoi ? Pas de quoi méditer ? Pas sûr ;) Picasso, un hommpar Aurélien - esthétique et autres discussions
J'ai trouvé un article sur le site de la RTBF sur le sujet, un point de vue extérieur : Et cette citation de Picasso à méditer : "Il faut bien que la nature existe, pour pouvoir la violer"par Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Merci à tous > J'ai atteint l'extrême limite de ma tolérance et > de mon envie de débattre du sujet amené par > Henry PEYRE après le dernier message de > Aurélien. > Moi, mâle blanc cisgenre de plus de 50 ans je > n'ai pas vocation à discuter de ces choses la > comme cela a été dit. >par Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Aurélien écrivait: > -------------------------------------------------- > ----- > > > Je suis contre la cancel culture, en supposant > > qu'elle existe ce qui reste à démontrer. > > Etre contre quelque chose auquel on ne crois pas, > voila un concept intéressant. > La dipar Aurélien - esthétique et autres discussions
paul57 écrivait: ------------------------------------------------------- > « ….ce que les féministes nomment la > culture du viol,... » > Les féministes dont vous parlez ne sont pas > immunisés contre les âneries. En France le viol > est un crime dont l’auteur, aux assises, que ce > soit Picasso ou Depardieu, encoure jusqu’à 20 > ans d’emprisonnement. Je suis d’accorpar Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Tous ceux qui ne pensent pas comme vous méritent > d'être "cancelés" Non je n'ai jamais dit ça, soyez au moins honnête dans vos jugements ad hominem. > sans que vous ne sachiez rien > d'eux (EB, NB, Marc, moi même et maintenant > Paul57, sans parler de ceux que vous n'avez pas > npar Aurélien - esthétique et autres discussions
paul57 écrivait: ------------------------------------------------------- > P.S. Il n’est pas question de se poser la > question du pourquoi et du comment regarder le > dessin : «Minotaure Violant une femme ». > L’art permet de sublimer les pulsions de > l’artiste et par là comprendre celles enfouies > chez les humains qui forment une société. > C’est une œuvre d’Artpar Aurélien - esthétique et autres discussions
Toai écrivait: ------------------------------------------------------- > une des choses > fondamentales : "Le pourquoi et le comment", > quand on regarde "Minotaure Violant une femme" de > 1967, et qu'on se pose la question du pourquoi et > du comment... Invitation intelligente et sensible, qui ouvre des possibilités de lectures personnelles.par Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > 4/ La vision de l'art de TOLSTOI est un ouvrage > connu et très largement diffusé et discuté, si > vous avez la flemme de lire les 200 pages en > question, vous pouvez consulter les fiches > "TOLSTOI pour les nuls" qui certainement existent > sur internet. Je n'impose à personne de lirpar Aurélien - esthétique et autres discussions
MarcN écrivait: ------------------------------------------------------- > "Mais quel est votre apport dans cette discussion > ? " > > Un modeste avis de contribution appelant à > l'apaisement du ton pour inciter les lecteurs de > ce forum à participer. Manifestement ça ne marche pas. > Démonstration ci-dessous > > "Avez vous seulementpar Aurélien - esthétique et autres discussions
Nestor Burma écrivait: ------------------------------------------------------- > Emmanuel Bigler écrivait: > -------------------------------------------------- > > Dans cette belle rubrique qui te fait lire, tu > > dois prendre position ! > > Une sorte de mission ... Particulièrement vrai dans l'œuvre de Picasso, illustré ici : @MarcN Je vous laisse médpar Aurélien - esthétique et autres discussions
MarcN écrivait: ------------------------------------------------------- > Ce qui est extraordinaire, avec cette rubrique, > c'est cette capacité à attirer les excités au > discours les plus radicaux, comme si la > vocifération apportait quelque chose de puissant > en termes d'arguments... c'est d'un ridicule > consommé. Mais quel est votre apport dans cette discussipar Aurélien - esthétique et autres discussions
Nestor Burma écrivait: ------------------------------------------------------- > <<Modifié 7 fois. Dernière modification le > 08/12/23 11:14 par Aurélien. > > C'est biblique cette affaire ... On récolte ce qu'on mérite ;-)par Aurélien - esthétique et autres discussions
>>> zznortz : Je pense qu'il faudrait que chacun s'interroge sur sa propre définition de l'art avant de se positionner et qu'il indique "d'ou il parle" afin d'être compris par les autres. Une définition de l'art a été donnée par L.N.TOLSTOI en 1898 sous la forme d'un petit livre "Qu'est ce que l'art" disponible en PDF et sur le site wikisource ’est-ce_que_l’art_%3par Aurélien - esthétique et autres discussions
>> zznortz : "Mais les photographes stars sont ils tous des artistes ?" Quelle importance dans un contexte d'admiration plus ou moins obligée, imposée dans tous les cas, comme c'est le cas pour Picasso ? "D'autres définitions plus récentes ont été affirmées et en particulier une dont je ne me rappelle plus l'auteur indiquant que relève de l'art, tout objet physique opar Aurélien - esthétique et autres discussions
Nestor Burma écrivait: ------------------------------------------------------- > Emmanuel Bigler écrivait: > -------------------------------------------------- > ----- > > de M. Duchamp ; > > ... il est frappant qu’une telle colère > > s’abatte sur Picasso cinquante ans après sa > > mort. > > > > Rien de très frappant : le monde change ; epar Aurélien - esthétique et autres discussions
Je ne vous cache pas que je trouve qu'il y a ici une obscénité à convoquer Proust, Barthe, à se retrancher derrière des "directrices de recherches" à l'EHESS, qui posent des questions du genre "Peut-on dissocier l’œuvre de l'auteur?". L'obscénité est, concernant Picasso, dans la transformation d'un drame humain en conversation de salon ou l'on fait étalage de ce qui tient d'upar Aurélien - esthétique et autres discussions
Je ne pense pas que nous puissions séparer l'art de l'artiste, et nous ne devrions pas avoir besoin de le faire. Nous pouvons considérer une œuvre d'art comme l'aspect transformé ou racheté d'un artiste, et nous émerveiller du voyage miraculeux que l'œuvre d'art a parcouru pour arriver à la meilleure partie de la nature de l'artiste. La beauté peut peut-être se mesurer à cette distance qu'elle apar Aurélien - esthétique et autres discussions
François Duchamp écrivait: ------------------------------------------------------- > La question de l’homme et l’œuvre a été > réglée par Proust dans « Contre > Sainte-Beuve » et différemment par Barthes dans > « Critique et vérité ». > Mais la polémique pointant son nez, je retourne > à ma chambre… Jeter des arguments d'autorité dans un échange n'avance effectivempar Aurélien - esthétique et autres discussions
L'article sur Picasso caricaturiste est intéressant et pertinent. Je suis d'accord sur le fait que séparer l'homme de l'œuvre n'a aucun sens, particulièrement en ce qui concerne Picasso qui se représente sans détour en personnage puissamment bestial dans son rapport aux femmes. Il n'y a donc dans l'œuvre même aucune séparation entre l'homme et l'artiste, l'éluder c'est donc faire preuve d'aveuglepar Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Malheureusement oui, vos explications ont > confirmé mon impression. > Je ne polémiquerai pas plus ... Alors pourquoi demander d'enfoncer le clou ? C'est un peu étrange non ? > Chacun à les influences et les admirations qu'il veut et n'a pas à imposer les siennes aux autres ni a démolir celle des autpar Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Merci Ioury, je pense la même chose et qui plus > est j'ai du respect pour les photographes cités > qui n'ont pas démérités malgré leur > notoriété. Autrement dit vous aviez parfaitement compris ;)par Aurélien - esthétique et autres discussions
zznortz écrivait: ------------------------------------------------------- > Aurélien écrivait: > -------------------------------------------------- > ----- > > Les photos sont bien faites. Par contre les > propos > > qui relèvent de la fascination pour Soth ou > > Depardon relèvent d'un univers culturel > étroit > > et convenu. > > Merci dpar Aurélien - esthétique et autres discussions
Les photos sont bien faites. Par contre les propos qui relèvent de la fascination pour Soth ou Depardon relèvent d'un univers culturel étroit et convenu.par Aurélien - esthétique et autres discussions
Crewdson utilise manifestement la lumière avec autorité, ses ajouts ne sont pas transparents, cela ne l'empêche pas de connaitre parfaitement son affaire. Du point de vue du spectateur le réalisme de sa lumière ne m'apparait pas comme un attribut de ses photos, mais est-ce vraiment un problème ? Sa perception du réel lui est personnelle !par Aurélien - esthétique et autres discussions
> 4/ un peu répétitif et beaucoup d'images > rapellent un certain Hopper Hopper est le peintre du temps suspendu, Crewdson est, avec ses personnages hâves celui de la déprime suburbaine. Mais la confusion est classique, la suspension de temps, le "silence" sont souvent associés à la déprime et à la tristesse dans nos sociétés, où l'optimisme des ménages est une valeur cardinalpar Aurélien - esthétique et autres discussions
Bonjour, Merci J.Ph. !par Aurélien - équipements et procédés