Scanner à partir d'un tirage?

Salut à tous,
Ne parvenant pas à obtenir de résultats satisfaisants en scannant mes négatifs (un peu tuilés) avec un V700, je me demande s'il serait judicieux de réaliser des tirages assez doux, en18x24, et de les scanner ensuite pour les développer numériquement. Un pote qui bossait dans un labo parisien m'avait recommandé de procéder ainsi.
Il y a toujours la possibilité de louer un Imacon mais il faut se rendre à Paris...Ce procédé pourrait être un bon compromis et un peu plus économique (sauf en temps).
Des retours d'expériences?
Merci,
Adrien



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/09/16 11:32 par ADMAT.

Avez vous essayé de les poser directement sur la vitre en scotchant aux extrémités ou en les plaçant sous un verre anti newton pour les aplatir ?

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Bonjour François,
J'ai essayé pas mal de combinaisons dont celle du verre anti-reflets mais la surface matifiée modifie la structure du film...
J'ai également fait des essais avec le cache de mon passe-vues d'agrandisseur que je scotche sur la vitre, c'est pas mal mais le grain ressemble à de la bouillie.

Le grain qui ressemble à de la bouillie, c'est les limites du V700...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

En effet...

Bonjour,

Vous ne dites pas quelle taille de tirage à partir de quelle taille de support vous voulez obtenir.

J

:-)

Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question de Ventdesable mais l'idée serait, comme préciser plus haut, de partir d'un 18x24 ou d'un 24x30 (peut-être plus approprié). Entre temps j'ai scanné quelques tirages et cela semble bien plus qualitatif...

;-)

Euh... Scanner un support, 135, 120, 4x5, 18x24, 24x30... C'est un moyen.
Quel est votre but ?

J

Un scan direct du négatif avec toute la définition possible qui sera ensuite traité dans PS, je comprends; un scan 1/1 de petits tirages chiadés je comprends aussi, mais faire des tirages doux (pourquoi?) donc sans réelles qualités uniquement pour produire un scan pauvre en définition me semble une hérésie.

Gabriel
gabrielramon.com

<<Des retours d'expériences?

Bien sûr tout est possible, mais il faut le meilleur pour chaque étape, un mauvais scanner fera toujours de mauvais scans

Un tirage "doux" pour naturellement laisser de la souplesse au post-traitement.

ADMAT écrivait:
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> Un tirage "doux" pour naturellement laisser de la
> souplesse au post-traitement.

Un contretype serait le terme exact pour une solution "élégante" ...

Désole, n'étant pas technicien, je ne parviens pas à suivre.

ADMAT écrivait:
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> Désole, n'étant pas technicien, je ne parviens
> pas à suivre.

[www.cnrtl.fr]

Le contretype est la copie technique positive ou négative d'un phototype. Il s'agit d'une copie complète et fidèle sans interprétation.

Merci!

Exemple à 100% :
<a href="[www.casimages.com]; title="test_scan">Lien vers mon image</a>
Il s'agit d'une t-max 3200
Image de gauche réalisée d'après un tirage et celle de droite scannée directement sur la vitre dans le V700 sans verre anti-newton...
Après c'est sûr qu'au scanner, il y a meilleur opérateur que moi mais là le résultat est sans appel.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/09/16 19:48 par ADMAT.

La difficulté vient en partie de cette Tri-X 320, je suppose, la 3200 étant une T-max encore plus "emmerdante" à scanner.

Oui oui T-max et non Tri-x désolé. Il s'agit bien d'une 3200...
La résultat semble être aussi "concluant" avec la Tri-x 400



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/09/16 19:43 par ADMAT.

Les problème de la T-max 3200 c'est :

No 01 : du N&B et aucun scan même le meilleur à 300 KE n'est pas conçu pour scanner du N&B

No 02 : le grain est tellement gros que ce n'est plus une image demi-ton et les scanner sont fait pour scanner des images demi-ton et pire encore les logiciels ne traitent que les images demi-ton

No 03 : PB No 01 + PB No 02 = PB insoluble avec un scanner bas de gamme et un opérateur inexpérimenté

Dans ce cas c'est compliqué...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/09/16 19:58 par ADMAT.

[nsa37.casimages.com]

Même test avec de la Tri-x 400...

ADMAT écrivait:
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> Dans ce cas c'est compliqué...

Faut rester zen et tout faire en analogique

Cela serait le but ultime! J'ai bien essayé à plusieurs reprises de trouver quelqu'un pour me former au tirage...Je n'ai obtenu que des refus...

Bonjour

Les bases on peut les apprendre soi même. Tirer une photo sur un papier RC multigrade c'est vraiment facile, la seule contrainte c'est l’accès a un labo photo N&B ou avoir chez soi quelques m2 a y consacrer. Un agrandisseur MF d'occasion ne coûte quasiment rien de nos jours. Youtube regorgent de video qui vous permettront de faire vos premiers pas. Et tirer une photo, ça peut être un vrai plaisir (ça l'est pour moi). Une fois qu'on maîtrise le papier RC on passe au papier baryté qui demandent beaucoup plus d'efforts et de savoir faire mais au final les efforts sont amplement récompensés.


Pour le V700 (j'en possède un), pas de surprise, plus le format du négatif est petit plus le résultat est médiocre, le v700 ayant une résolution effective de 2300 dpi sans compter les problèmes de planéité et a 2300dpi c'est de la bouillie de pixel (d ou le conseil de votre copain de passer par un agrandissement optique avant de scanner)... Pour le 120 et le 35mm en N&B, je préfère de loin utiliser un DSLR avec objectif macro pour "scanner" mes négatifs.



ADMAT écrivait:
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> Cela serait le but ultime! J'ai bien essayé à
> plusieurs reprises de trouver quelqu'un pour me
> former au tirage...Je n'ai obtenu que des refus...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/16 00:17 par Petrel Tempête.

On peut se former tout seul.
Se perfectionner aussi, jusqu'à un certain point.
Il faut :
Un ou deux bouquins pour des bases techniques correctes.
Un labo.
Beaucoup de papier (toujours le même si possible).
Beaucoup de chimie (toujours la même si possible)
Du temps.
Et le plus important : une radio.

Petrel Tempête écrivait:
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> Les bases on peut les apprendre soi même.

Nous sommes d'accord.

> Tirer
> une photo sur un papier RC multigrade c'est
> vraiment facile, [...]
> Une fois qu'on maîtrise le papier RC on passe au
> papier baryté
Je pense que l'étape papier RC est une fausse bonne idée.

Vu le prix du papier, autant commencer avec le bon et la bonne chimie.

> qui demandent beaucoup plus
> d'efforts et de savoir faire mais au final les
> efforts sont amplement récompensés.

Non, pas beaucoup plus d'effort.
Il faut de la méthode et deux ou trois outils supplémentaires (une bonne laveuse et des claies de séchage fabrication maison).

Le papier RC, c'est quand même super pour se faire les dents! Pas de problème de séchage, il ne se déchire pas mais je suis d'accord qu'il faut passer au baryté le plus vite possible.

L'avantage en tirage analogique c'est qu'on peut s'équiper en occasion avec du matériel de qualité pour pas bien cher. Le seul handicap c'est peut-être la place, je peux comprendre pour les citadins.
Question formation est ce vraiment plus compliqué que le tirage numérique, je ne sais pas, ne pratiquant pas ce dernier.

J'avais fait un stage de 3jours chez Noir D'Ivoire à Uzès, sur le tirage d'exposition, tout en baryté, de la sélection au tirage final, avec retouche

Regardez leur prochaine programme, ou un cours personnalisé
[noirivoirephoto.wordpress.com]