glaceuse rotative...?
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glaceuse rotative...?

Envoyé par boro51100 
glaceuse rotative...?
mercredi 7 décembre 2016 19:13:57
Bonsoir,

Pour moi, une glaceuse sécheuse rotative est synonyme d'engin énorme et massif avec un moteur en 380v et le besoin d'un transpalette pour la bouger.

Et puis j'ai vu ça dans le labo d'un ami: une glaceuse rotative de marque "Meteor Siegen" et de modèle "Standard-E".

D'une taille somme toute réduite et surtout en très bon état, je suis à la recherche de plus d'informations sur cette machine...

images de la bête: [www.cjoint.com]


Cordialement,

Denis

"Les images malhabiles témoignent d'une belle fluidité de l'âme et d'une impatience à faire partager les émotions."
Robert Doisneau
Re: glaceuse rotative...?
mercredi 7 décembre 2016 19:21:41
Toutes les glaceuses rotative que j'ai pu croiser étaient capable de chauffer un pavillon ;-)
Le problème est souvent là,
Genre 5kw, 20 mn de préchauffage et un débit digne d'un atelier des années 50, faut un compteur bien accroché.
Re: glaceuse rotative...?
mercredi 7 décembre 2016 23:25:24
J'ai une sprint vitau qui fait dans les 3Kw au maxi en 220v, mais tu a un réglage de puissance et la possibilité de ne chauffer que le tambour, elle fait dans les 60 cm de large et idem en profondeur et hauteur sans les pieds.

C'est parfait pour glacer, mais pour sécher les papiers aussi.

Comme le dit Nestor Burma, il faut env 20 minutes de préchauffage pour le glaçage et apres ca roule.

J'ai en plus un sécheuse glaceuse plate a deux face que j'utilise pour sécher les papiers quand je n'en ai pas beaucoup.

Perso je trouve ca tres pratique, c'est encombrant mais pratique et l'hivers ca réchauffe le labo.
Re: glaceuse rotative...?
vendredi 9 décembre 2016 17:50:41
bonjour,
j'ai une priox en 220V, pour le format 30x40 (50 cm de large tout juste), elle n'est pas très volumineuse ni lourde, j'ai plutôt vu passer des formats supérieurs dans les annonces.
Re: glaceuse rotative...?
vendredi 9 décembre 2016 18:06:02
dans un documentaire sur Doisneau récemment diffusé sur Arte on le voit en utiliser une...
Re: glaceuse rotative...?
samedi 10 décembre 2016 11:17:49
Rotative ou pas , par ces temps de réchauffement du climat , toute glaceuse est bien venue .
J'en possède une en 110 volts , consistant en une surface cylindrique 18x24 cm utile , le corps à sécher est plaqué par une toile autrefois blanche tendue . Francis Blanche aurait précisé "pas une toile à matelas" . Et Fernand Raynaud "ça eût payé" . C'était en effet de la qualité "d'avant guerre" vendue par Photoplait , elle a beaucoup servi avant , pendant par patriotisme évidemment , et après . Matériel particulièrement fiable , mécanique encore impeccable , résistance intacte . Masse 500 g .
Re: glaceuse rotative...?
dimanche 11 décembre 2016 18:00:31
Pour le glaçage, j’utilise les deux machines, à plat et rotative.
Je prépare mes plaques à la cire blanche et térébenthine en les finissant à la ouate de lustrage après essuyages successifs avec plusieurs chiffons. J'ai équipé ma glaceuse à plat d'une régulation de température neuve et de ressorts de tension de la toile plus puissants sans lesquels je n’avais pas de bons résultats. Pour le glaçage à plat, tout va bien, par contre en employant la même méthode, à la rotative, j’ai des échecs, de temps à autre et de façon imprévisible, petites tâches mates ou petits points qui se voient bien en lumière rasante, en particulier avec le fiber brillant. Quelqu’un a-t-il un avis sur ce problème ?
Autre question : ma plaque 40x50 n’est plus très belle. Où peut-on en trouver ?(peut-on encore en trouver ?)

J.M.C.
Re: glaceuse rotative...?
dimanche 11 décembre 2016 18:24:32
pour la tôle chromée, j'ai vu ça chez le fabriquant Allemand de glaceuse Buescher (en bas de page)
[www.apparatebau-buescher.com]
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 11:09:02
Büscher dit "edelsthal" acier inoxydable . Un acier 18%Ni 10%Cr austénitique sera aussi efficace et beaucoup plus facile à travailler . C'est le chrome qui fait le caractère inoxydable et le nickel qui rend plus apte au travail à chaud comme à froid .
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 13:12:23
Les tôles de ma glaceuse Buescher 30x40 double face sont en laiton chromé
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 14:09:48
Les plaques de glaceuse sont normalement en laiton chromé poli. Ma plaque 40 x 50 est en tôle d'inox pour la bonne et simple raison que je l'ai faite moins même. Le problème est que l'inox austénitique même poli ne donne pas la même qualité de glaçage que le laiton chromé qui est aussi beaucoup plus dur en surface, donc se griffe moins facilement. Ce constat est immédiat lorsque je compare les résultats des glaçages réalisés avec ma plaque 30x40 en laiton chromé à ceux faits avec cette plaque 40x50 en inox qui a vieilli prématurément. L'inox a aussi toujours tendance, bien qu'inoxydable, à se ternir en surface, ce qui nuit au brillant du glaçage et favorise les incidents (zones mates par exemple). C'est tout cela ce qui me pousse à revenir à une formule plus conventionnelle. "Büscher dit "edelstahl" acier inoxydable": ça n'est pas pour me rassurer mais je pense (j'espère) qu'un spécialiste en la matière est capable de fournir du matériel utilisable sur ses glaceuse. Je vais tenter le coup chez Büscher ....
Merci à Moskva pour l'adresse

J.M.C.
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 16:54:52
le glaçage peut aussi se faire à froid à même une vitre...
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 18:56:38
Pour info et pour ceux qui cherche vainement des plaques de glaçage, la glaceuse rotative en question va être en vente asap.
Je ne suis pas intéressé car je viens d'investir dans une presse à chaud.
J'attends plus d'informations (taille exacte, etc.) avant de poster une annonce dans la rubrique adéquate pour mon collègue.
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 19:01:16
Il est très très rare qu'une glaceuse rotative glace bien,
C'est bien pour des travaux de ville et du séchage,
Mais pour du fine art,
Je n'y crois pas.
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 20:07:18
je ne sais pas trop.
Du peu de résultat que j'ai pu voir, cela donne quelque chose de vraiment bon avec cette bestiole.
D'où mes interrogations de début du fil.
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 20:48:39
boro51100 écrivait:
-------------------------------------------------------
> je ne sais pas trop.
> Du peu de résultat que j'ai pu voir, cela donne
> quelque chose de vraiment bon avec cette
> bestiole.
> D'où mes interrogations de début du fil.

Les pro du glaçage sont très très tatillons
Re: glaceuse rotative...?
lundi 12 décembre 2016 21:53:19
Déjà que l'on se bat pour éliminer les pétouilles au tirage, si c'est pour en rajouter au glaçage... Je peux comprends le coté tatillon de la chose...
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 08:50:18
boro51100 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Déjà que l'on se bat pour éliminer les
> pétouilles au tirage, si c'est pour en rajouter
> au glaçage... Je peux comprends le coté tatillon
> de la chose...

La photographie de laboratoire est un repère de tatillons en tous genre.
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 09:15:48
C'est un peu comme les vernisseurs de collodion ;-)

[collodion-humide.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/12/16 09:16 par Jacques Cousin.
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 09:27:38
Jacques Cousin écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est un peu comme les vernisseurs de collodion
> ;-)

La mythologie est bien différente, ne confondons pas ...
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 10:08:57
Moskava et Collinet : il est certain que le chrome est plus dur et donc moins susceptible de rayures qu'un austénitique de base disponible chez le quincailler . L'aptitude au formage du laiton sera réglée par sa composition précise et son traitement thermique final . Mais le chromage parfait du laiton est il aisé ? pour le produit grande production diffusion un austénitique riche en chrome s'impose , à la limite supérieure un 20%Cr 25%Ni .
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 15:46:48
Toutes les tôles de glaceuse que j'ai vu étaient en laiton chromé, il y a probablement une raison pratique.
C'est probablement plus simple de polir le laiton avant chromage, et d'obtenir une couche poli miroir à la sortie du bain de chromage, et comme la dureté est bonne, le poli se conserve bien.
Polir un Inox Austénitique avec la même finition sur des surfaces aussi grandes n'est pas une mince affaire, sans compter que le surface est durable
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 15:53:27
Le plus beau cylindre de glaçage que j'ai pu voir et voir travailler et voir le résultat,
Etait en acier chromé dur, rien à voir avec un Sprint-Vito, Priox ou autre
Chauffage avec un rampe à gaz au propane
Et glaçage à sec.

Mais c'est du passé, un lointain passé.
Re: glaceuse rotative...?
mardi 13 décembre 2016 18:58:58
Buscher m'a répondu. Ils ont abandonné la production des glaceuses et accessoires. Qu'ont-ils donc tous?
Pour ce qui est des plaques en cuivre, j'ai laissé filer une inexactitude (sans grande importance) dans la discussion.
En fait, elles sont en cuivre, pour la simple raison que le chromage se fait sur un dépôt de cuivre même lorsque l'objet à chromer est en acier.
D'abord dépôt de cuivre sur l'acier, puis chromage. En utilisant directement des plaques en cuivre, on gagne une opération.
Dans le commerce, on trouve facilement des plaques en inox poli qu'il suffit de découper aux bonnes dimensions, ce que j'ai fait. On a dans ce cas un inox genre 18-10. Pour les autres nuances, on ne trouve pas de tôles polies à l'épaisseur souhaitable, c'est à dire vers les 0.5 mm.
Bref, pour moi: case départ.
Si je ne trouve rien, je ferai le diagnostic de ma rotative pour voir quelle est l'épaisseur de la tôle du tambour, si c'est bon, je le découperai en plaques, j'en aurai deux (elle vibre déjà lorsque je m'approche d'elle).

J.M.C.
Re: glaceuse rotative...?
mercredi 14 décembre 2016 11:30:44
Les guidons de bicyclettes en ferraille 1950 , n'était ce pas : cuivre , nickel , chrome , dans l'ordre des potentiels électrochimiques (à vérifier car "errare humanum préhistoricum est" ) .
Re: glaceuse rotative...?
mercredi 14 décembre 2016 12:27:56
oui, mais pour faire un chromage, on commence par déposer du Cuivre
Re: glaceuse rotative...?
mercredi 14 décembre 2016 17:58:12
Oui , c'est précisément ce que j'ai écrit , le cuivre d'abord sur le fer .
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