agrandissement 6x6 tronqué

Bonjour à tous,
cela fait bien longtemps que je ne suis plus intervenue sur le forum m'étant concentrée sur le petit format.
Récemment propriétaire d'un Rolleiflex 80 mm f/2.8 planar, je me lance !
Mais au moment de tirer un de mes clichés je galère !
J'essaie de tirer un cliché en 11,2x11,2 mais sur le papier il me manque presque 1,8 cm sur un des côtés, celui qui est le plus proche de moi par rapport au margeur.
Je travaille avec un agrandisseur Kaiser VCP 9005 tête couleur et j'ai monté un objectif 75 mm Rodenstock Ysaron.
Je ne comprends pas d'où peut venir le pb alors que je vois parfaitement l'image sur le margeur où elle n'est pas tronquée.
Quelqu'un aurait-il une idée de ce qui peut bien se passer ?

ISiS
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Bonsoir

Est-ce que vous voyez tout votre négatif une fois mis dans le passe-vue ?

Le porte négatif à des marges coulissantes, vérifier que les réglettes sont bien sur la position la plus large.

Bonsoir Pzi,
oui tout est ok, le négatif est bien entier dans le passe-vue et les réglettes sont bien sur la position la plus large d'ailleur je vois tout le négatif sur le margeur.

ISiS
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Etrange... Vous pouvez mettre un lien vers une photo ?

YM

le filtre rouge qui vient un peu sur l'image ?

il est coulissant... mais vous devriez voir la partie rouge vers vous

Problème de margeur et de position de la feuille ?

C'est difficilement compréhensible.

Pendant l'exposition vous voyez toute l'image à l'intérieur du cadre délimité par les règles du margeur?

Et elle n’apparaît pas entière sur le papier dans le révélateur?

Un vrai mystère ou on ne comprend pas ce que vous nous dites.

Non, le filtre rouge ne déborde pas sur une partie du neg j'ai bien vérifié.
Oui Jean-Paul, je vois bien toute l'image sur le margeur pendant l'exposition, c'est quand je révèle le papier (13x18) que je vois qu'il me manque un bout de l'image. Je ne comprends vraiment rien à ce qui peut se passer.
J'ai déjà tirer des 6x9 avec le matériel (agrandisseur, margeur, objo 105 mm) et rien ne manquait.
J'ai posté le résultat sur flickr pour vous montrer :
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ISiS
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Vous semblez nous montrer un tirage test avec des bandes d'exposition croissante, est ce que tout simplement la première bande n'a pas reçu assez d'exposition pour que ce soit visible?

Bonsoir,
Je mets mon grain de sel !
Pb soit dans le passe vue, soit au niveau du margeur.
Retirer le margeur pour voir si la partie manquante est projetée sur le plateau ou pas.
L'image est peut être trop agrandie.
Abaisser la tête de l'agrandisseur...
Voilà pour moi !
Photographiquement,
Philippe T

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Vous semblez nous montrer un tirage test avec des
> bandes d'exposition croissante, est ce que tout
> simplement la première bande n'a pas reçu assez
> d'exposition pour que ce soit visible?


refaites un tirage avec un des temps du milieu de la bande d'essai et vous verrez

Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre.
Je crois que la nouveauté de ce format m'a rendue totalement idiote !
Pzi avait la réponse à laquelle ne je n'ai même pas pensé : il ne manquait rien , retirée à 12'' elle est complète !

ISiS
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:)

YM

Jean-Paul avait la bonne réponse après avoir vu le tirage de test

Ouf, le mystère de la chambre noire a été résolu.:)

Isis reprennez vous et bons tirages en MF!

Juste une petite remarque: peut-être une autre optique d'agrandisseur plus en accord avec le Planar du Rolleiflex?

Merci Jean-Paul,
cela me change tellement de mes M que j'ai l'impression de repartir à 0 de la prise de vue au tirage !
pour le 75 mm, je n'ai que cela. Une suggestion autre ?

ISiS
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Les ysaron sont des optiques 4 lentilles formule Tessar (ok cela ne peut pas être tout mauvais) mais on dit généralement qu' un 6 lentilles est préférable,
Rodagon chez Rodenstock, Componon chez Schneider, 5,6/80 mm chez Nikon (le 4/75 mm est un 4 lentilles) et mieux un modèle récent.
Le planar ayant très bonne réputation d'où ma remarque.
On trouve des 6 lentilles d'occasion à des prix très raisonnables.

Merci,
je vais voir si je trouve un 6 lentilles
bonne soirée

ISiS
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ISIS écrivait:
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> Merci,
> je vais voir si je trouve un 6 lentilles
> bonne soirée

En vous relisant: vous dites que vous avez déjà tiré du 6X9 avec un 105 mm, c'est peut-être un 6 lentilles?
On peut très bien tirer du 6X6 avec un 105 mm surtout si vous ne faites pas des très grands formats, juste qu'il faudra monter la tête un peu plus haut.

Il y a dans les occasions un MEOGON 80mm f/2.8 a vendre, c'est un excellent objectif 6 lentilles qui permet de passer le 6x7 sur le Kaiser avec la platine objectif rentrante.
[www.galerie-photo.info]
D'autre part si vous voulez tirer du 6x6 avec le Kaiser 9005 en ayant une image plein cadre il vous faut acquérir un passe vue ref 4493 et des masques ref 4485 que vous modifierez à la lime ou à la dremel car sur le passe vue standard les réglettes de réglage hautes et basses bloquent l'image à 55mm environ même avec les verres "sans les masques".
L'importateur Kaiser en France c'est MMF Multiblitz et ils ont un service très efficace.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/01/17 04:37 par zznortz.

En effet ce Meogon 80 2,8 que je mets en vente sur le forum occasion est une très bonne optique.

YM

Dans les années 90 Chasseur d'Images avait publié ce tableau comparatif des objectifs d'agrandisseur.
[zznortz.org]
Attention cependant à la couverture de certains objectifs, certains 80mm ne permettent que le 6x6 alors que d'autre permettent le 6x7 voir mieux, pour savoir cela il faut disposer des éléments techniques de l'objectif.

zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dans les années 90 Chasseur d'Images avait
> publié ce tableau comparatif des objectifs
> d'agrandisseur.
> [zznortz.org]
> Attention cependant à la couverture de certains
> objectifs, certains 80mm ne permettent que le 6x6
> alors que d'autre permettent le 6x7 voir mieux,
> pour savoir cela il faut disposer des éléments
> techniques de l'objectif.

Ce tableau relativise l'opinion que vous avez donné sur le Meogon 2,8/80 mm, il apparait que c'est le S 4/80mm qui est supérieur.

C'est vrai ,le 80 f/4.0 est supérieur au 2.8 surtout dans les angles mais ceci dit le 2.8 est également un objectif tout a fait honorable, meilleur qu'un Rogonar par exemple.
Le f/4.0 fait partie du top du top des objectifs d'agrandissement a coté des rodagon et des componon et on en trouve pour pas trés cher sur Ebay.
Aprés ca depends de ce que vous voulez faire, j'ai rencontré des gens qui trouvaient excellent des 3 lentilles pour le travail envisagé, et c'est vrai que si le travail c'est des tirages sur du 13x18 c'est sans doute justifié.

Pour completer le tableau déjà donné, ci joint quelques commentaires issus du livre "post exposure 2nde edition" de CTEIN (focal press)
[zznortz.org]
Ou on indique par exemple que le componon S 80mm f/4 n'est pas utilisable pour du 6x7 bien que cet objectif ai une excellente réputation.

zznortz écrivait:
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> Ou on indique par exemple que le componon S 80mm
> f/4 n'est pas utilisable pour du 6x7 bien que cet
> objectif ai une excellente réputation.

Si ce n'est que j'en utilise un (j'ai la gamme de 50 à 180) depuis des décennies pour tirer mes négatifs 6x7 sans problème. :-)

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Idem Philippe je l'utilise pour le 6x7 et couverture OK

www.danielbouzard.com

Le document de Ctein ne dit pas que l'objectif ne couvre pas mais qu'il y a baisse de luminosité (sur les bord), que la conclusion soit que l'optique est inutilisable pour le 6x7 est discutable car si la baisse n'est pas trop importante ce n'est pas trop gênant ou en tout cas facilement rectifiable.

Assez souvent je "sur-expose" les bords du tirage, alors un peu plus...