montage : photos collées dans un album

Bonjour à tous
Une petite question toute bête
J'ai besoin de coller des tirages, le plus simplement possible, et aussi de la façon la plus pérenne possible (archival) sur des cartons souples pour faire un album.
J'ai pensé au montage à chaud, avec du D&K Fusion 4000 Dry Mounting Tissue par exemple (il y a peut être d'autres ref) vu que j'ai une presse à chaud. Finalement je ne sais pas trop comment cela fonctionne. Quelqu’un à t-il déjà utiliser ce genre de film adhésif à chaud pour détailler la procédure ?

Sinon il y a le Gudy...facilement dispo en France, mais je ne sais si c'est mieux ou moins bien question archive et positionement

bonne journée
g

PURPOSE-team écrivait:
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> Bonjour à tous
> Une petite question toute bête
> J'ai besoin de coller des tirages, le plus
> simplement possible, et aussi de la façon la plus
> pérenne possible (archival) sur des cartons
> souples pour faire un album.

Ok

> J'ai pensé au montage à chaud, avec du D&K
> Fusion 4000 Dry Mounting Tissue par exemple (il y
> a peut être d'autres ref) vu que j'ai une presse
> à chaud. Finalement je ne sais pas trop comment
> cela fonctionne. Quelqu’un à t-il déjà
> utiliser ce genre de film adhésif à chaud pour
> détailler la procédure ?

Très simple à l'usage dès que l'on dispose d'une presse à chaud

> Sinon il y a le Gudy...facilement dispo en France,
> mais je ne sais si c'est mieux ou moins bien
> question archive et positionement

Methode efficace, et ne nécessitant aucun équipement particulier, à part 2 mains attentionnées.

Les deux méthodes ont leur intérêt,
Personnellement je n'ai pas fait de choix définitif sur ce sujet.

Colle d'amidon, utilisée par les conservateurs, facile, pas cher...

[collodion-humide.com]

Jacques Cousin écrivait:
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> Colle d'amidon, utilisée par les conservateurs,
> facile, pas cher...


Si tu rajoutes une autre méthode, notre pauvre gars va être paumé ...

Merci Jacques pourquoi pas en effet, c'est comme ça j'imagine que les albums anciens devaient être collés. Il faut être précis sur les bords... j'essayerai

Le Lait fonctionne aussi, comme pour les étiquettes de vin ...

et bien on essayera le lait...

J'ai aussi testé la colle à bois, c'est efficace

C'est pas une autre méthode mais LA méthode !!! ;-)

[collodion-humide.com]

PURPOSE-team écrivait:
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> Merci Jacques pourquoi pas en effet, c'est comme
> ça j'imagine que les albums anciens devaient
> être collés. Il faut être précis sur les
> bords... j'essayerai

Oui, mais pas besoin de précision sur les bords les surplus de colle s'ils sont nettoyés se voient pas.

[collodion-humide.com]

Le problème de la presse à chaud c'est que votre support doit être suffisamment épais pour que ca ne gondole pas, et que cette épaisseur donné trop de rigidité pour faire un livre.. Disons qu'on y arrive mais ce n'est pas spécialement agréable à feuilleter
La solution gudy ou colle d'amidon me semble préférable

Merci Marc pour cette infos importante.

Dans la colle d'amidon, rajouter de l'acide salicylique pour éviter les moisissures.

Andge écrivait:
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> Dans la colle d'amidon, rajouter de l'acide
> salicylique pour éviter les moisissures.

ok,mais normalement pour la bonne conservation des tirages gélatino-bromure on utilise des supports et des colles sans acide...

Hmmm, des moisissures...
Vu que cette album est pour un collectionneur exigeant, je me demande si la colle amidon est la bonne solution. Rajouter cet acide, ok, mais en quelle proportion ? Y a t'il des colles amidon déjà préparées dans le commerce et intégrant un anti moisissure, des colles utilisées par les musées, les bibliothèques, des mélanges sans risque ?

J'ai peut-être mal compris. Les moisissures se développent dans le pot de colle (normal de l'amidon en millieu humide), ou bien y a t'il un risque ensuite dans le collage ?

Vous pouvez peut-être trouver votre bonheur dans ces catalogues :

[www.cxd-france.com]

J.C.L.

PURPOSE-team écrivait:
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> Hmmm, des moisissures...
> Vu que cette album est pour un collectionneur
> exigeant, je me demande si la colle amidon est la
> bonne solution. Rajouter cet acide, ok, mais en
> quelle proportion ? Y a t'il des colles amidon
> déjà préparées dans le commerce et intégrant
> un anti moisissure, des colles utilisées par les
> musées, les bibliothèques, des mélanges sans
> risque ?

Oui.
Mais de toute façon pour la colle que l'on prépare soit même on attend pas quelle moisisse dans son pot, elle est à utiliser rapidement.

[collodion-humide.com]

Il y a d'autres antifongiques, le formol, le thymol

Beaucoup de bonnes possibilités :
Avec la presse à chaud et l'adhésif en feuille : pas de problème de moisissures ,mais le nettoyage de la presse (quand le feuille déborde du tirage ) n'est pas simple.
La colle pour étiquettes de vin ( de Qualité ) : la colle Quénard , à utiliser plus diluée dans l'eau. ( 5 g/l au lieu de 40 g/l ) Cela se décolle à l'eau tiède si besoin.
Les colles ( genre Tylose ) chez Bibliontek. ( dilution à l'alcool isopropylique , les supports n'ont pas à supporter l'eau. Plusieurs colles à leur catalogue ,qui collent juste ce qu'il faut mais pas plus ( réversibles)
La colle repositionnable 3 M en spray. Simple et efficace ,ne mouille pas les papiers ,mais odeur de solvant à l'emploi.

Souvent les collectionneurs évitent les photos collées, et pour cause. Les supports vieilissent beaucoup moins bien que les images argentiques.

Gabriel
gabrielramon.com

Gabriel écrivait:
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> Souvent les collectionneurs évitent les photos
> collées, et pour cause. Les supports vieilissent
> beaucoup moins bien que les images argentiques.

Sans doute, mais travaille-t-on pour un collectionneur ?

Et puis les livres utilisent de la colle et sont conservés sans crainte depuis quelques siècles, par des bibliophiles (le terme collectionneur me semble peu approprié)

Un article sur le collage et son support:

[lodima.org]

C'est un problème sans fin tant les paramètres liés à la conservation sont complexes.

cf: guide de conservation préventive_ B Lavédrine, JP Gandolfo, S Monod

jeep

La BN est une grande "collectionneuse " de photographies du 19e qui sont collées sur des supports en papiers ou carton ... Le nombre de photos contrecollées sur alu qui se vendent en galerie...
Bon, c'est sur qu'on prend moins de risque en mettant une photo dans un carton acide free à l'abri de la lumière. Coller une photo sur un support est un acte irrationnel, certes, tout comme peindre une fresque à la renaissance sur un mur voué au vieillissement ?

Merci pour l'article Jean-Pascal. C'est complexe, et surtout ont ne peux pas vraiment expérimenter, car les temps des processus sont évidemment trop longs pour qu'on puisse voir les résultats de nos choix, d'où l'importance de la littérature, de l'expérience des autres et des connaissances scientifiques.
g

"Sans doute, mais travaille-t-on pour un collectionneur ?"
Le fil parle d'un collectionneur "exigeant".
(Ça existe les "collectionneurs" de photo, j'ai eu affaire á plusieurs qui sans être spécialement "exigeants" préféraient des montages sans colle. Quand je vois l'état de cartons de montage ou papiers divers après plus de 40 ans, malgré toutes les garanties au départ, ça fiche un peu les boules. C'est valable aussi pour le domaine de la litho, des livres d'artistes etc...J'en ai photographié beaucoup, Miró en particulier. Si le papier est durable, il évolue beaucoup dans le temps; c'est son charme pour le bibliophile, c'est un problème pour un support d'image.)

Gabriel
gabrielramon.com

Gabriel écrivait:
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> "Sans doute, mais travaille-t-on pour un
> collectionneur ?"
> Le fil parle d'un collectionneur "exigeant".

Exact

> (Ça existe les "collectionneurs" de photo, j'ai
> eu affaire á plusieurs qui sans être
> spécialement "exigeants" préféraient des
> montages sans colle.

Pourquoi pas

> Quand je vois l'état de
> cartons de montage ou papiers divers après plus
> de 40 ans, malgré toutes les garanties au
> départ, ça fiche un peu les boules.

Effectivement

> C'est
> valable aussi pour le domaine de la litho, des
> livres d'artistes etc...J'en ai photographié
> beaucoup, Miró en particulier. Si le papier est
> durable, il évolue beaucoup dans le temps; c'est
> son charme pour le bibliophile, c'est un problème
> pour un support d'image.)

Oui et non, il y a toute sorte de vieillissement, même en photographie.

Mais il reste que l'on ne travaille pas pour un collectionneur,
C'est juste le collectionneur qui achète votre travail,
Le collectionneur n'est pas un client,
L'artisan a des clients,
L'artiste n'a que lui-même et son travail.

Témoignage : photos collées il y a plus de 30 ans au Gudy

Ce ne sont certes pas des photos d'art mais je n'ai constaté aucune dérive quant à la qualité des tirages.