Demande conseils passage grand format

Bonjour
J'ai vu que vous partagiez volontiers votre passion en guidant les débutants. Alors je viens solliciter votre aide.
J'ai débuté en argentique 24x36 avec un peu de moyen format 6x7. Je suis passé au numérique et j'y ai trouvé mes outils pour le reportage et la photo de spectacle.
Ces derniers temps je fais moins de spectacle et je suis revenu à la photo de studio. J'en avais fait à mes débuts et même si la visée m'avait fasciné (la taille et la clarté ainsi que la beauté des diapos 6x7) cela ne correspondait pas à l'époque à mon style de photo.
Aujourd'hui je ressens le besoin de pratiquer une photographie plus posée (même si je continuerais le reportage) et surtout avec une visée différente. La possibilité de gérer le flou dans les portraits avec les mouvements de la chambre m'intéresse énormément.
Ma pratique est orientée portrait studio surtout (mais j'aimerais aussi pouvoir faire sans trop galérer de la nature morte et du paysage). Du NB surtout et un peu de polaroid.
Il s'agirait ensuite de développer moi-même si l'investissement de départ n'est pas trop conséquent puis de faire des scans ou du contact.

Je cherche donc à m'orienter vers du grand format (à moins que du matériel moyen format remplisse le cahier des charges pour la gestion du flou) probablement du 4x5 qui semble le moins contraignant en terme de poids, d'encombrement et de coût,

Par ailleurs je souhaite avoir la possibilité d'utiliser du film moyen format et polaroid et celle d'avoir une griffe porte-flash ou prise synchro-flash pour utiliser le transmetteur sans fil de mes flashs.

J'espère ne pas avoir été trop contradictoire.

Autre contrainte, je cherche de l'occasion et les études de mon second fils font que mon budget actuel doit rester raisonnable (pour aider à financer ce projet je cherche à vendre un télémètre Konica Hexar RF et Voigtlander 35mm 1,7 si certains sont intéressés).

Je cherche aussi à rencontrer des passionnés dans le sud de la France (je suis près de Fréjus) qui pourraient me montrer leur art. De mon côté je peux aider des débutants pour l'utilisation de Lightroom.

A bientôt j'espère.

En 4x5, transportable et multiusages tu as les linhof, wista... ce sont des chambres techniques avec un 180mm tu as une bonne base pour du portrait en studio, par contre le choix en polaroid 4x5 est très limité !

Âpres tu a également les chambre Rittrek qui font le 4x5 et le 13x18, et même le 8x10 elles ne sont pas chères et très évolutives, je les trouve très bien conçues surtout pour le prix ! Car on commence par le 4x5 et après.....

Bonjour et merci pour les renseignements. Je me renseigne sur ces modèles. Les chambres Rittreck semblent rares.
D'autres pistes et conseils?

A noter qu'une monorail peut aussi être évolutive, c'est ce que j'ai fait en offrant à ma norma 13x18 un corps et un dos arrière 4X5 avec soufflet.

(c'est pour cela que je vends ma Rittreck 4x5 sur le forum occasion :))

Amusant ce croisement de message...

J'ai pas mal de chambres de différent type et formats et je trouve que la rittreck est très polyvalente et évolutive !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/03/18 10:55 par Meditant.

Je suis d'accord avec vous, mais j'aime aussi beaucoup la Norma :)

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Je suis d'accord avec vous, mais j'aime aussi
> beaucoup la Norma :)

C'est tout simplement le seul choix possible pour apprendre le grand format de façon élégante ...

Mais, apprendre, n'est peut-être pas le but ...

Une Sinar F ou une Norma 4x5 c'est pas bien lourd.
On entre ainsi dans le monde Sinar et ses nombreux accessoires permettant de monter en format

Thierry

Et pourquoi pas une Linhof Kardan Bi ?
G.B.

Merci encore pour ces renseignements. Beaucoup de pistes à explorer, n'hésitez pas je suis preneur. Le but est d'apprendre, bien sûr!

Gilles Barbier écrivait:
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> Et pourquoi pas une Linhof Kardan Bi ?

Excellent second choix, une conception parfaite, très belle fabrication, mais plus lourde et moins courante en occasion ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/03/18 18:55 par Nestor Burma.

[www.ebay.de]

perso je suis servi.

en 13x18 cm
[www.ebay.de]

mais il manque le support de fixation:
[www.ebay.co.uk]
un poil cher

ajouter
[www.ebay.de]
et
[www.ebay.de]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/03/18 19:04 par Gilles Villaret.

Merci encore. Je digère tout cela!

Bonne journée à tous.

Sur le forum occasion, une Sinar F2 vous tend les bras...

Si vous préférez une chambre pliante, cherchez d'occasion une Toyo 45A, rigide et sexy...

Même avec un peu de droits de douane, cela reste tout à fait abordable...

[www.ebay.fr]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Hello
toutes les marques ont proposé du matos professionnel qu'on trouve maintenant à vile prix.
Mais il faut quand même reconnaître que SINAR est le summum en matière de versatilité et de disponibilité sur le marché de l'occasion.

Il y a trois modèles: norma, F et P
la norma est une chambre à bascule à la base dont le design ressemble à beaucoup d'autres chambres (toyo, arca...)
la P est une chambre "lourde" de studio à bascules asymétrique ce qui est très pratique et intuitif dans le plan du dépoli (et complètement débile sur le corps avant)
la F est une chambre légère et économique à bascule à la base.
la C est un F à corps arrière de P ou un P à corps avant de F.

Vu de loin, toutes les chambres se ressemblent, vu de près et à l'usage, ce n'est plus le même violon.

Le gros atout de SINAR est un cadre avant et arrière identique avec des soufflets "droit" en 4x5 qui, additionné à un banc optique allongeable à l'infini permet d'obtenir une chambre 4x5 (mais aussi 5x7 et 8x10) et toute longueur (de 15cm de banc à plusieurs mètres, c'est juste une question de $$$$)

Personnellement, j'ai commencé avec une F, mais j'ai maintenant F+Norma+P
la P me sert en studio (quand j'en fais)
la norma avec un rail de 15cm me sert pour le paysage (quand j'en fais)
la F me sert de bague allonge pour la macro/studio (quand j'en fais)

Le cadre des F et P permet de monter une griffe iso/flash (mais c'est rare et cher) pour vos cactus
Les dos dépolis de toutes les SINAR 4x5 (quelque soit le millésime/couleur vert-gris-noir) acceptent les dos pola* et roll-film.
*) certain dos pola 500 et 545 doivent être modifié au niveau de la fermeture du capot protège rouleaux lorsque utilisé sur la norma.

J.Ph.

<<la P est une chambre "lourde" de studio à bascules asymétrique ce qui est très pratique et intuitif dans le plan du dépoli (et complètement débile sur le corps avant)<<

Tu es sûr que tu as compris à quoi cela servait ?

"Certains dos pola 500 et 545 doivent être modifiés au niveau de la fermeture ........."
Peut-on encore utiliser les dos pola 500?

J.M.C.

Bonjour,

J'utilise depuis quelques semaines une Arca Swiss Discovery achetée d'occasion comme neuve (l'ancien proprio n'a fait que 4 plans films !).
Niveau budget, c'est à peine plus cher que la Sinar F2 que j'ai trouvé très sympa.

La Discovery est livrée dans un sac à dos/d'épaule très bien conçu et très compact.
La chambre se transporte montée. La mise en place sur la rotule (une Arca bien sûr !) est donc aussi rapide qu'un reflex.

Seuls points négatifs :

- La lentille de Fresnel n'est pas démontable sur le terrain
- La commande de déblocage/blocage du décentrement horizontal n'est pas aussi pratique que sur la F2 (mais ça marche très bien)
- Des accessoires moins présents sur le marché de l'occasion et un peu plus chers que chez Sinar (mais avec le kit de base, il y a déjà de quoi faire !)
- C'est l'ancien système Arca (cadres 171x171) mais il me semble que des pièces sont encores dispos chez Arca Swiss


Pour le reste, c'est du solide, de la belle mécanique, modulable, fluide, compacte ...


Voir l'article de GP ici :
[www.galerie-photo.com]

Bon courage !
Guillaume

Hello

Guillaume Crochez écrivait:
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> Bonjour,
>
> J'utilise depuis quelques semaines une Arca Swiss
> Discovery achetée d'occasion comme neuve
> (l'ancien proprio n'a fait que 4 plans films !).
> Niveau budget, c'est à peine plus cher que la
> Sinar F2 que j'ai trouvé très sympa.
>
> La Discovery est livrée dans un sac à
> dos/d'épaule très bien conçu et très compact.
> La chambre se transporte montée. La mise en place
> sur la rotule (une Arca bien sûr !) est donc
> aussi rapide qu'un reflex.
>
> Seuls points négatifs :
>
> - La lentille de Fresnel n'est pas démontable sur
> le terrain
> - La commande de déblocage/blocage du
> décentrement horizontal n'est pas aussi pratique
> que sur la F2 (mais ça marche très bien)
> - Des accessoires moins présents sur le marché
> de l'occasion et un peu plus chers que chez Sinar
> (mais avec le kit de base, il y a déjà de quoi
> faire !)
> - C'est l'ancien système Arca (cadres 171x171)
> mais il me semble que des pièces sont encores
> dispos chez Arca Swiss
>
>
> Pour le reste, c'est du solide, de la belle
> mécanique, modulable, fluide, compacte ...
>
>
> Voir l'article de GP ici :
> [www.galerie-photo.com]
>
> Bon courage !
> Guillaume

donc si j'ai bien compris, ce n'est pas mieux que SINAR mais + rare et + cher.
J'ai bon?

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------

> donc si j'ai bien compris, ce n'est pas mieux que
> SINAR mais + rare et + cher.
> J'ai bon?
>
> J.Ph.


Vous avez en effet mal compris ;)
Mais, bien sûr vous pouvez le penser !

"ce n'est pas mieux que
SINAR"

Je ne fais pas un comparatif entre Arca et Sinar. Je ne connais que la F et la Discovery, des chambres d'entrée de gamme.
À part la lentille de fresnel amovible et la commande de déblocage du décentrement horizontal (et encore c'est pour chipoter ...) TOUT me parait meilleur sur la Discovery par rapport uniquement à la F2, en fonction de ce que je fais et de mes critère bien sûr.
J'ai vendu la F2.

"+rare"

Juste moins présent sur le marché de l'occasion. On est loin de la rareté (quand j'ai acheté la Discovery, il y en avait 2 sur LBC).
Pour les accessoires, il y a même du neuf sur la boutique !

"+cher"

Là j'ai fais une boulette. En reprenant les 2 achats (chambre, optique, accessoires ...), le prix est le même. Je parle juste de la Discovery/F2.
Pour les accessoires, un soufflet, une planchette, un cadre supplémentaire ça sera sans doute un peu plus cher, mais pour moi, cela n'a aucune importance.

Mais Jean Philippe, vous avez totalement raison ! : "SINAR est le summum en matière de versatilité et de disponibilité sur le marché de l'occasion."
Arca me semble aussi versatile.

Bonne journée
Guillaume

Hello
on est d'accord, c'est un épiphénomène entre ARCA et SINAR.
Je n'ai que rarement pu toucher une ARCA et à chaque fois cela devait être le modèle F ou field, bref, l'entré de gamme avec ses "pinces-à-dessins" comme blocage du décentrement horizontal.
Avoir une ARCA n'est pas une honte et si vous êtes heureux de la votre, je suis content pour vous.
Vous comparez votre ARCA à la SINAR F2 qui est la troisième version de la F (F, F1, F2 et F3) qui se différencient par un guidage de MAP arrière (et avant) différent suivant les modèles et formats. La F2 dispose de rail de MAP sur les corps avant et arrière, + long que la F qui n'a qu'une MAP arrière courte. Tout cela pour dire que la F2 est un peu + lourde et rigide que la F, + cher aussi.

Je n'ai pas vraiment choisi ma première SINAR F, au départ j'étais parti pour m'offrir une cambo SCN (soit le bas de gamme et seule chambre pas cher à l'époque: 1990FHT).

Un accessoire bien pratique chez SINAR est l'obturateur COPAL-SINAR, sorte de gros obtu central qui se monte derrière les objectifs. Cela permet d'utiliser toute sortes d'optiques, des vieux truc en laiton, des optiques de banc de repro, des optiques de 24x36 retourné pour faire de la macro extrême voire une simple loupe collé au gaffer sur une planchette à trou...
Toutefois, partant du principe que "la première chambre n'est jamais la bonne", prendre les "bonnes optiques" en version à obturateur central...

J.Ph.

Jean Philippe,

On dit aussi que la chambre idéale n'existe pas et ça se vérifie facilement.

La F2, j'en ai rêvé sur le catalogue en me disant "laisse tomber, t'auras jamais un truc comme ça ..."
Je l'ai eu et ... je l'ai vendu. Il va falloir que je confesse ça.

Sinon, j'aimerais bien voir une P en action au studio avec quelqu'un pour m'expliquer tout ça.
Un jour peut être ... en fait le problème c'est le manque de temps !

Bonne soirée
Guillaume

Guillaume Crochez écrivait:
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> Sinon, j'aimerais bien voir une P en action au
> studio avec quelqu'un pour m'expliquer tout ça.
> Un jour peut être ... en fait le problème c'est
> le manque de temps !

Des boites de temps en poudre à diluer dans de l'eau, voilà un truc intéresseraient les photographes, le temps étant la matière première de cette passion dévorante, et aussi la plus chère, même si on ne la paye pas cette matière ...

Nestor Burma écrivait:
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> Guillaume Crochez écrivait:
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> > Sinon, j'aimerais bien voir une P en action au
> > studio avec quelqu'un pour m'expliquer tout
> ça.
> > Un jour peut être ... en fait le problème
> c'est
> > le manque de temps !
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> Des boites de temps en poudre à diluer dans de
> l'eau, voilà un truc intéresseraient les
> photographes, le temps étant la matière
> première de cette passion dévorante, et aussi la
> plus chère, même si on ne la paye pas cette
> matière ...


C'est clair ! Pourquoi y font pas un kickstarter avec ça !
J'en commanderai des boites et des boites ...

Guillaume Crochez écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Guillaume Crochez écrivait:
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> > > Sinon, j'aimerais bien voir une P en action
> au
> > > studio avec quelqu'un pour m'expliquer tout
> > ça.
> > > Un jour peut être ... en fait le problème
> > c'est
> > > le manque de temps !
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> > Des boites de temps en poudre à diluer dans de
> > l'eau, voilà un truc intéresseraient les
> > photographes, le temps étant la matière
> > première de cette passion dévorante, et aussi
> la
> > plus chère, même si on ne la paye pas cette
> > matière ...
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> C'est clair ! Pourquoi y font pas un kickstarter
> avec ça !
> J'en commanderai des boites et des boites ...

Pour la P, Lemelle en vend une sur GP occasion, un tarif ridicule pour un tel objet, tu devrais craquer ...
Ensuite je t'expliquerais comment elle fonctionne ...

Nestor Burma écrivait:
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> Guillaume Crochez écrivait:
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> > > > studio avec quelqu'un pour m'expliquer tout
> > > ça.
> > > > Un jour peut être ... en fait le problème
> > > c'est
> > > > le manque de temps !
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> > > Des boites de temps en poudre à diluer dans
> de
> > > l'eau, voilà un truc intéresseraient les
> > > photographes, le temps étant la matière
> > > première de cette passion dévorante, et
> aussi
> > la
> > > plus chère, même si on ne la paye pas cette
> > > matière ...
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> > C'est clair ! Pourquoi y font pas un
> kickstarter
> > avec ça !
> > J'en commanderai des boites et des boites ...
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> Pour la P, Lemelle en vend une sur GP occasion, un
> tarif ridicule pour un tel objet, tu devrais
> craquer ...
> Ensuite je t'expliquerais comment elle fonctionne
> ...

J'ai vu ça, mais là, je suis plutôt en mode éco ...
Et il faut surtout que j'utilise ce que j'ai déjà !

La P c'est de la curiosité.
On verra ça plus tard ;)

En tout cas merci pour la proposition ! Je note ;)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/03/18 21:12 par Guillaume Crochez.

Je peux vous assurez qu une arce swiss 20 25 c est très bien. En parallèle je garde ma linhof kardan color pour des portraits à la maison..
Il faut les deux ... bon mais en retraite on le temps d utiliser l une ou l autre c est bien !
Et parfois je sors la walker titan 4 5 aussi. C est le plaisir d être passé du moyen format au grand format. Je remercie ceux qui m ont guidé dans cette évolution présent sur ce forum.

Alain Gillet

[www.alaingillet-auteurdimages.fr]

Bonsoir

Merci à tous pour vos conseils. Il y a l'embarras du choix!
Une autre question: une Sinar F est-elle très limitée en termes de bascule et pivot par rapport à la P (je recherche une possibilité maximale de gestion de la netteté et du flou).

Pour l'instant j'hésite entre une Sinar P et une F ou éventuellement une Shen Hao HZX 45 II A.


Si quelqu'un dans le Var ou les Alpes-Maritimes pouvait me faire une démonstration de l'usage d'une chambre et me faire bénéficier de conseils pratiques...