Avis sur Decollement de Lentille...

Sur les conseils de François C.,

je fais appelle à notre communauté pour avoir votre avis sur un problème rencontré cette semaine.

La semaine dernière un vendeur allemand m'envoie une optique achetée à un bon prix, (Grandagon 115 6.8 MC)
qui, sur photos ne montrait aucun défaut.
Je la reçois hier, la déballe, et constate un début de décollement de lentille sur le bloc arrière de l'optique.
Le vendeur m'assure que cela aura aucune incidence sur les prises de vues.


mon avis d'amateur me fait craindre également que les lentilles à l'intérieur bougent du faite qu'elle sont décollées.

je mets à dispo des photos présentant l'optique avant achat, et après réception et fait appel à votre expérience, à vos connaissances pour me dire ce à quoi je dois m'attendre avec ce genre de problème, à court, moyen et long terme.

Les photos visibles à cette adresse
[ibb.co]

d'avance merci beaucoup

Guillaume

PS : je suis "tres" taquin sur la sharpness de mes images

Guillaume Guerin écrivait:
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> Sur les conseils de François C.,
>
> je fais appelle à notre communauté pour avoir
> votre avis sur un problème rencontré cette
> semaine.
>
> La semaine dernière un vendeur allemand m'envoie
> une optique achetée à un bon prix, (Grandagon
> 115 6.8 MC)
> qui, sur photos ne montrait aucun défaut.
> Je la reçois hier, la déballe, et constate un
> début de décollement de lentille sur le bloc
> arrière de l'optique.
> Le vendeur m'assure que cela aura aucune incidence
> sur les prises de vues.
>
>
> mon avis d'amateur me fait craindre également que
> les lentilles à l'intérieur bougent du faite
> qu'elle sont décollées.
>
> je mets à dispo des photos présentant l'optique
> avant achat, et après réception et fait appel à
> votre expérience, à vos connaissances pour me
> dire ce à quoi je dois m'attendre avec ce genre
> de problème, à court, moyen et long terme.
>
> Les photos visibles à cette adresse
> [ibb.co]
>
> d'avance merci beaucoup
>
> Guillaume
>
> PS : je suis "tres" taquin sur la sharpness de mes
> images

Si j'étais acheteur,
Je dirais que cette optique est bonne pour la poubelle,
quand le décollement arrive à moitié de la lentille c'est mort,
Je possède la même optique acheté neuve qui est toujours neuve,
Mais je possède un 150 et un 210 mm Sironar "tout simple" achetés neuf qui ont des décollement de même importance,
Les résultats sont catastrophique voir artistique,
Mais je ne m'en sers plus, je les garde pour des tests en stage ...

Henri, merci de votre réponse,
Quels sont les conséquences d'un point de vue visuel, rendu ?
et est ce qu'un choc peut être à l'origine de ce décollement ?
ou, est ce une particularité des optiques Rodensctock d'une ancienne génération, du genre avant les séries N ?

Bien à vous
Guillaume

Guillaume Guerin écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri, merci de votre réponse,

De rien

> Quels sont les conséquences d'un point de vue
> visuel, rendu ?

Baisse de contraste, flare ingérable, zone et reflets parasite

> et est ce qu'un choc peut être à l'origine de ce
> décollement ?

Dans mon cas, je l'attribue à une mauvaise fabrication et des centaines de milliers de kilomètres dans le coffre d'une auto

> ou, est ce une particularité des optiques
> Rodensctock d'une ancienne génération, du genre
> avant les séries N ?

Non fort heureusement c'est assez rare ...

Merci Henri
il y a t il d'autres avis concordant ?
je connais le tranchant des avis d'Henri (heheheh:).
D'autres avis, concordant ou/et nuancés sont les bienvenues.
D'avance merci
Guillaume

Un avis de non spécialiste:
Difficile de croire qu'un décollement d'une telle ampleur n'ai pas de conséquence sur l'image.
Je ne pense pas qu'un décollement partiel même de ce niveau fasse, comme vous semblez le dire, bouger les lentilles (le verre est rigide).
Je crois que c'est la disparition de la colle remplacé par de l'air (?) qui à des effets optiques décrit pas NB.
J'ai récemment acquis sur ce forum un Apo Saphir pour quelques euros qui présente un décollement périphérique sur le groupe arrière (1 à 2 mm).
Mes premier essais à diaphragme fermé à 22 ne montre pas d'incidences, mais je n'ai pas non plus d'éléments de comparaison, juste que je considère le résultat tout à fait satisfaisant.

merci Jean Paul !
Bien à vous
Guillaume

Sur le conseil de François C.
on m'a invité à demander conseil à Emmanuel B. (mod.) du forum.
Si quelqu'un aurait la gentillesse de bien vouloir lui demander de jeter un coup d'oeil à ce post,
se serait top !
d'avance merci.
Guillaume

Si quelqu'un avait la gentillesse

Bonjour !

J'avais donné quelques idées générales concernant le décollement des doublets dans cette discussion.
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?3,237899,237906#msg-237906
Mais il s'agissait d'un début de décollement périphérique dans un objectif d'agrandisseur à qui on ne demande que de couvrir moins de 60° d'angle et dont l'ouverture de travail est autour de f/11. Donc en conditions normales du travail de tirage, les rayons périphériques « ne travaillent pas ».

Mais ici, nous avons affaire à un décollement qui couvre la moitié de la surface du doublet !! Donc qui affectera l'image même à diaphragme fermé.
Voir cette image

Donc ce que j'expliquais pour un début de décollement périphérique ne s'appliqua pas à ce cas, où le décollement a gagné toute la moité de la surface jusqu'au centre ! Donc rien ne prouve que le décollement ne va pas finir par être total d'ici quelques mois ...
Si vous avez acheté à un professionnel, vous disposez d'un délai de retour légal, n'hésitez pas à renvoyer cet objectif et à demander un remboursement. Normalement un vendeur sérieux aurait dû mentionner le défaut dans son annonce.
Si le vendeur est un particulier, légalement vous n'avez aucun recours ... mais on peut essayer de négocier.
Un vendeur prétendra toujours que le défaut est sans conséquence sur les images, on voit cela indiqué sans arrêt pour les griffures sur les lentilles, qui ont effectivement un effet limité. Mais là il s'agit d'un défaut qui couvre déjà la moitié de la surface de la lentille, et qu'on arrive même à voir en lumière transmise !

Les grandangons N 6,8 de 115 mm de focale sont plus rares que leur concurrent direct le super angulons f/8 de 120 (ou de 121 pour les modèles les plus anciens). On peut donc comprendre qu'il soient chers .. quand ils sont en bon état.

J'avais également indiqué ceci à propos de la vente d'un grandagon de 80 mm, un modèle ancien qui n'est plus au catalogue depuis les années 1980 :
« il y avait parfois des décollements de doublets sur certaines séries anciennes de grandagon, problèmes qui, à ma connaissance, ne sont plus jamais apparus sur les grandagons récents »
Donc certains grandagons récents ne sont pas exempts, hélas, de ce défaut ... je n'en sais pas plus.

E.B.

Merci Beaucoup Emmanuel pour cette réponse rapide et complète.

Sujet clos

Bien à vous
Guillaume