Probleme de netteté
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Probleme de netteté

Envoyé par boubou 
Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 15:15:11
Sur mon toyo view

J’ai fait quelques photos
Je me suis concentré a peu pres sur 150mm de tirage pour un 150mm symmar schneider
J’ai ouvert mon objo a f3.5 (max) et ais régler au mieux la map

J’ai fermer a f11 pour la prise photo
En lumiere je suis correct (de memoire 1s mesurer a l’oeil en mode B)
Et ce a 400iso ou 3iso moyennant temps sup

Niveau lumiere je suis correct
J’avais prit le declencheur souple, donc je ne suis pas sure de savoir quelle en est la cause

Si j’allonge mon tirage, je ne suis plus bon en lumiere, par contre en netteté j’y gagne sans etre extrement precis en plus du manque de compensation

J’ai sur mon tel l’app reciprocity timer
Je ne comprends pas tres bien

J’aime la precision
Quelqu’un pourrait il m’aider svp



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/01/19 15:19 par boubou.
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 15:19:26
Difficile de comprendre ce que vous avez fait ou pas fait ...

Pour la mise au point, cela se fait visuellement sur le dépoli, non en cherchant le réglage le plus net, mais un réglage médian entre 2 flous comparables.
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 17:10:05
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur mon toyo view
>
> J’ai fait quelques photos
> Je me suis concentré a peu pres sur 150mm de
> tirage pour un 150mm symmar schneider
> J’ai ouvert mon objo a f3.5 (max) et ais régler
> au mieux la map
>
> J’ai fermer a f11 pour la prise photo
> En lumiere je suis correct (de memoire 1s mesurer
> a l’oeil en mode B)
> Et ce a 400iso ou 3iso moyennant temps sup
>
> Niveau lumiere je suis correct
> J’avais prit le declencheur souple, donc je ne
> suis pas sure de savoir quelle en est la cause
>
> Si j’allonge mon tirage, je ne suis plus bon en
> lumiere, par contre en netteté j’y gagne sans
> etre extrement precis en plus du manque de
> compensation
>
> J’ai sur mon tel l’app reciprocity timer
> Je ne comprends pas tres bien
>
> J’aime la precision
> Quelqu’un pourrait il m’aider svp

Je ne comprends pas bien "1s mesurer a l’oeil en mode B"
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 17:15:12
probablement un crocodile en pose B !
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 17:57:40
Où avais-je la tête ?
[1.bp.blogspot.com]
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 18:04:19
Il faudrait que vous trouviez quelqu'un qui pourrait vous montrer tout ça "en vrai", ça serait plus simple...
Photographiquement
Philippe T
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 18:13:37
donc si la lumiere est bonne et la map chiader

2 solutions si ça vient de l'affinement pour la justesse
soit ma loupe est pas bonne, soit c'etait trop lumineux et j'ai ete ebloui
je vais donc revoir tout ça demain

ou reste encore une option, c'est pas assez fixe sur le monorail et ça bouge un peu
donc il faut vraiment y prendre grande précaution ...

quoi qu'il en soit, ça demande quelques précisions pour vraiment réussir à être au top ..
donc la map doit se soigner, changer de loupe pour voir ..
et lorsque j'aurai des soucis de lumiere ca sera des corrections à appliquer (allongement du soufflet ..)
merci merci
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 18:26:23
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> donc si la lumiere est bonne et la map chiader
>
> 2 solutions si ça vient de l'affinement pour la
> justesse
> soit ma loupe est pas bonne, soit c'etait trop
> lumineux et j'ai ete ebloui
> je vais donc revoir tout ça demain

Si vous avez une bonne vue et un peu de méthode la loupe est inutile

> ou reste encore une option, c'est pas assez fixe
> sur le monorail et ça bouge un peu
> donc il faut vraiment y prendre grande précaution

Il faut sans doute régler les coulisses de la chambre pour augmenter sa rigidité

> et lorsque j'aurai des soucis de lumiere ca sera
> des corrections à appliquer (allongement du
> soufflet ..)

Le coef de prolongation de pose = (T/F)^2
Re: Probleme de netteté
jeudi 10 janvier 2019 18:27:55
une prise de vue correcte résulte du bon réglage de paramètres simples , en ordre logique. Votre description rend compte de quelque chose de compliquée. Il faudrait la rencontre avec un voisin de Galerie-Photo pour éclaircir la situation , ensuite le progrès viendra.
Dans quel coin êtes-vous ?
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 07:31:51
Vosges (Epinal)
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 07:35:59
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> boubou écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > donc si la lumiere est bonne et la map chiader
> >
> > 2 solutions si ça vient de l'affinement pour
> la
> > justesse
> > soit ma loupe est pas bonne, soit c'etait trop
> > lumineux et j'ai ete ebloui
> > je vais donc revoir tout ça demain
>
> Si vous avez une bonne vue et un peu de méthode
> la loupe est inutile
>
> > ou reste encore une option, c'est pas assez
> fixe
> > sur le monorail et ça bouge un peu
> > donc il faut vraiment y prendre grande
> précaution
>
> Il faut sans doute régler les coulisses de la
> chambre pour augmenter sa rigidité
>
> > et lorsque j'aurai des soucis de lumiere ca
> sera
> > des corrections à appliquer (allongement du
> > soufflet ..)
>
> Le coef de prolongation de pose = (T/F)^2

(Temps / longueur focale) au carré??

Je suis un peu perdu
Je ne pige pas bien
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 07:53:05
Un article avec en bas de page une feuille de calcul Excel [www.galerie-photo.com]
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 08:27:46
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > boubou écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > donc si la lumiere est bonne et la map
> chiader
> > >
> > > 2 solutions si ça vient de l'affinement pour
> > la
> > > justesse
> > > soit ma loupe est pas bonne, soit c'etait
> trop
> > > lumineux et j'ai ete ebloui
> > > je vais donc revoir tout ça demain
> >
> > Si vous avez une bonne vue et un peu de
> méthode
> > la loupe est inutile
> >
> > > ou reste encore une option, c'est pas assez
> > fixe
> > > sur le monorail et ça bouge un peu
> > > donc il faut vraiment y prendre grande
> > précaution
> >
> > Il faut sans doute régler les coulisses de la
> > chambre pour augmenter sa rigidité
> >
> > > et lorsque j'aurai des soucis de lumiere ca
> > sera
> > > des corrections à appliquer (allongement du
> > > soufflet ..)
> >
> > Le coef de prolongation de pose = (T/F)^2
>
> (Temps / longueur focale) au carré??
>
> Je suis un peu perdu
> Je ne pige pas bien

T = tirage
F = focale
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 10:02:59
Ok
Donc 200/ 150= 1.33 au carré = arrondi a 3
Donc je corrige de + 3 IL. ???
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 10:04:39
"Je suis un peu perdu
Je ne pige pas bien"

Il me semble que dans une autre discussion vous nous avez dit que vous aviez le livre "la photographie en grand format" de Pierre Groulx.
Je vous conseille de le lire attentivement (la formule que vous donne Nestor Burma y est bien).
Il y a aussi pleins d'articles sur galerie photo.
Après je pense que vous pigerez mieux ce que l'on pourra vous dire (et nous ce que vous nous direz...).
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 10:45:47
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok
> Donc 200/ 150= 1.33 au carré = arrondi a 3
> Donc je corrige de + 3 IL. ???

(200/150)^2 = 1,78 = entre 2/3 et 1 IL
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 10:52:40
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok
> Donc 200/ 150= 1.33 au carré = arrondi a 3

Un petit cours d'arithmétique aussi? :)
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 15:30:35
Pour faire court et simple,valable pour le NB,un peu moins pour la diapo chiadée : jusqu'à un allongement du tirage égal à 1 fois la focale (par exemple 150mm de tirage pour une focale de 150mm) pas de correction. Entre 1 fois et 1 fois et demie:ouvrir d'1 diaph . A 2 fois la distance focale ( une tirage de 300mm pour 1 focale de 150 mm) il faut ouvrir de 2 diaph.
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 21:09:14
"jusqu'à un allongement du tirage égal à 1 fois la focale (par exemple 150mm de tirage pour une focale de 150mm) pas de correction"
Il me semble que le "jusqu'à" est de trop...

Pratique l'envers du petit réglet Sinar:

[framapic.org]
Re: Probleme de netteté
vendredi 11 janvier 2019 21:13:12
Mea culpa,je me suis mal exprimé,je ne connais pas le reglet Sinar. Mais Boubou m'aura rectifié...
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 15:11:27
Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> "jusqu'à un allongement du tirage égal à 1 fois
> la focale (par exemple 150mm de tirage pour une
> focale de 150mm) pas de correction"
> Il me semble que le "jusqu'à" est de trop...
>
> Pratique l'envers du petit réglet Sinar:
>
> [framapic.org]

je pense que mon tord vient de là ..
ou soit je n'ai pas un tirage suffisant

bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mea culpa,je me suis mal exprimé,je ne connais
> pas le reglet Sinar. Mais Boubou m'aura
> rectifié...

pour le moment rectifier lol c'est bien ça le soucis ...

Jean-Paul Mahé écrivait:
------------------------------------------------------

"Je suis un peu perdu
Je ne pige pas bien"

Il me semble que dans une autre discussion vous nous avez dit que vous aviez le livre "la photographie en grand format" de Pierre Groulx.
Je vous conseille de le lire attentivement (la formule que vous donne Nestor Burma y est bien).
Il y a aussi pleins d'articles sur galerie photo.
Après je pense que vous pigerez mieux ce que l'on pourra vous dire (et nous ce que vous nous direz...).

oui il faut vraiment que je rebûche tout ça, j'en suis à la moitié pour le moment, mais c'est quand même assez technique, et je ne pige pas bien tout
..
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 15:14:10
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------

> oui il faut vraiment que je rebûche tout ça,
> j'en suis à la moitié pour le moment, mais c'est
> quand même assez technique, et je ne pige pas
> bien tout
> ..

Le Groulx est un cours,
Il faut faire chacun des exercices,
Avec méthode et résultat.
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 15:34:25
Le charme du GF.... Ceux qui ont tout compris sont déjà partis,les autre restent pour finir d'apprendre...
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 18:51:39
il faut que je bosse sur le groulx oui

j'en suis arriver à ne plus rien comprendre, et en testant ...
enfaite

si je bloque mon plan arriere à fond
et que je tire sur le soufflet à 13cm pour un objo 150mm, c'est boff meme en m'appliquant sur la map

si je poursuis pour aller à 150mm, c'est floue au verre de vise
et je n'arrive pas à faire net. il faut je pense bosser la distance du sujet par rapport à une longueur de soufflet
mais c'est pas évident, je suis en studio et je ne capte pas bien,
bien entendu, meme sans draps, sans loupe on arrive à voir si c'est net dans certaines conditions ...
par contre pour la prise de photo sous le rapport 1/1 entre la focale de l'objo et la longueur du soufflet ... je n'y arriverai pas
il faut que je bosse pour apprendre, mais j'y arriverai ...
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 19:07:37
boubou écrivait:
-------------------------------------------------------
> il faut que je bosse sur le groulx oui
>
> j'en suis arriver à ne plus rien comprendre, et
> en testant ...
> enfaite

C'est peut-être bon signe

> si je bloque mon plan arriere à fond
> et que je tire sur le soufflet à 13cm pour un
> objo 150mm, c'est boff meme en m'appliquant sur la
> map

Le tirage minimum c'est la focale, donc 13 cm pour un 15 cm, c'est NON

> si je poursuis pour aller à 150mm, c'est floue au
> verre de vise
> et je n'arrive pas à faire net. il faut je pense
> bosser la distance du sujet par rapport à une
> longueur de soufflet
> mais c'est pas évident, je suis en studio et je
> ne capte pas bien,

La distance film sujet ne peut en aucun cas être inférieure à 4 fois la focale
Donc en studio, vous mesurez et vous placez la chambre pour une distance au moins 4F


> bien entendu, meme sans draps, sans loupe on
> arrive à voir si c'est net dans certaines
> conditions ...

Bien sûr

> par contre pour la prise de photo sous le rapport
> 1/1 entre la focale de l'objo et la longueur du
> soufflet ... je n'y arriverai pas
> il faut que je bosse pour apprendre, mais j'y
> arriverai ...

4 F pour le 1/1
On règle la chambre tirage à 2F et on déplace la chambre vers le sujet pour avoir 2F entre le plan du diaf et le sujet

Au rapport 1/1 on ne fait pas la mise au point en bougeant l'optique, c'est la camera que l'on bouge.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/19 19:09 par Nestor Burma.
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 20:19:56
je prends une glace et je m'y replonge, merci pour ces merveilleux conseils

4 x15cm = 60cm

je suis stupéfait
donc 60cm c'est la distance où mon sujet doit être au plus proche

il faut que j'essaie ça ..
je pourrai donc déplacer la chambre pour avoir 2F
et en déplacant au rapport 1/1 tirage / focale
je vais donc priviligier l'hyper focale ???

et là donc à 30cm du sujet je serrai à la distance mini entre plan diaph et sujet
je mesurerai car avec le soufflet, je n'ai aucune idee ..
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 22:23:15
alors j'arrete pour ce soir

je vais bouquiner un peu avant de dormir

je suis arriver à la conclusion

150mm de focale
15Cm de tirage
1m50 de distance Sujet/ diaph objo

j'ai reussi à faire une map convenable
par contre j'ai la tete comme une pasteque
Re: Probleme de netteté
dimanche 13 janvier 2019 22:45:50
"je suis arriver à la conclusion

150mm de focale
15Cm de tirage
1m50 de distance Sujet/ diaph objo"

Pas vraiment......

Gabriel
gabrielramon.com
Re: Probleme de netteté
lundi 14 janvier 2019 07:39:16
150mm de focale, 150mm de tirage, c'est pour une longue distance plusieurs centaines de m
150mm de focale, tirage 300mm rapport 1/ 1, le sujet à la même taille sur le dépoli et il est à 300 mm de l'objectif



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/01/19 07:44 par Moskva 4.
Re: Probleme de netteté
lundi 14 janvier 2019 23:12:17
Merdasse, je croyais que l'on venait de fêter le premier janvier...

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Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
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