Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
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Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe

Envoyé par Nestor Burma 
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
dimanche 27 septembre 2020 18:51:21
Une sorte de voyage dans le temps ...

À vos cassettes !
[web.archive.org]

E.B.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
dimanche 27 septembre 2020 18:53:11
Il doit exister des outils pour aspirer ce blog,
histoire de pouvoir le consulter hors connexion sur nos machines (et le conserver).
Pjj
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
dimanche 27 septembre 2020 18:54:02
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Une sorte de voyage dans le temps ...
>
> À vos cassettes !
> [web.archive.org]
> trichromie.free.fr/trichromie

Il y a très peu de liens actifs, c'est juste une sorte de souvenir noyé dans la brume ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
dimanche 27 septembre 2020 22:27:22
aspirateur de site

[www.httrack.com]


histoire de pouvoir le consulter hors connexion sur nos machines (et le conserver).

c'est à cela que ça sert
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 13:57:50
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> aspirateur de site
>
> [www.httrack.com]
>
>
> histoire de pouvoir le consulter hors connexion
> sur nos machines (et le conserver).
>
> c'est à cela que ça sert

Le cumul de la culture du pillage et du viol, la vie moderne est vraiment formidable ;-) ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/20 14:26 par Nestor Burma.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 14:30:48
"Le cumul de la culture du pillage et du viol, la vie moderne est vraiment formidable ;-) ..."
????
Peux tu élaborer, je te prie ?
Si quelqu'un avait employé cet outil AVANT ton problème, tes données seraient encore disponibles (ou bine si tu avais fait des sauvegardes toi même) .
A partir du moment ou tu deviens public, la chose ne t'appartient plus. Elle devient la chose de l'ensemble des auditeurs/lecteurs en plus de ton copyright.
J'attends tes éclaircissements sur la phrase ci-dessus. D'avance merci.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 14:39:09
GeorgesGiralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Le cumul de la culture du pillage et du viol, la
> vie moderne est vraiment formidable ;-) ..."
> ????
> Peux tu élaborer, je te prie ?

Siphonner un site c'est le violer et le voler

> Si quelqu'un avait employé cet outil AVANT ton
> problème, tes données seraient encore
> disponibles (ou bine si tu avais fait des
> sauvegardes toi même) .

Désolé, mais tu interprètes à partir d'infos partisanes et partielles ...
Ces données sont ma propriété et j'en fais ce que bon me semble.
De plus j'ai des sauvegardes, ben oui ...

> A partir du moment ou tu deviens public, la chose
> ne t'appartient plus. Elle devient la chose de
> l'ensemble des auditeurs/lecteurs en plus de ton
> copyright.

Tu te trompes, un viol reste un viol, un vol reste un vol ...

> J'attends tes éclaircissements sur la phrase
> ci-dessus. D'avance merci.

Pas de PB
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 15:57:21
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Le cumul de la culture du pillage et du viol, la vie moderne est vraiment formidable ;-) ...

Si je comprends bien, Henri, tout à l'heure j'ai vu à la TV la vidéo du terroriste présumé de la rue Appert publiée sur Facebook où il annonce préparer son crime, j'ai donc vu un viol en direct ?

Charles
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 15:59:34
CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Le cumul de la culture du pillage et du viol, la
> vie moderne est vraiment formidable ;-) ...
>
> Si je comprends bien, Henri, tout à l'heure j'ai
> vu à la TV la vidéo du terroriste présumé de
> la rue Appert publiée sur Facebook où il annonce
> préparer son crime, j'ai donc vu un viol en
> direct ?

Amalgame stupide ...
Le vol et le viol sont juridiquement clairement défini, il n'y ambiguité ni de message politique, juste la froideur de la loi ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 17:00:17
Ben le viol c'est en effet très clairement défini : une agression sexuelle avec pénétration...
Qui fait ici un amalgame stupide avec des données disponibles sur internet ? (ou alors on ne sait pas tout...)

Charles



Modifié 2 fois. Dernière modification le 28/09/20 17:01 par CPB.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 17:11:45
"en le viol c'est en effet très clairement défini : "

Et que faites-vous du délit de violation de domicile ? voire aussi violation de systèmes informatiques, etc?

Pas vraiment stupide comme rapprochement, non?
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 17:18:02
Nestor a raison
Diffuser SON contenu sur internet n'en transfert pas la propriété ou des droits au lecteur.
Pour dire les choses autrement et plus simplement, si Nestor est présent à une réunion GP-istes avec ses pdf imprimés, partir avec la liasse sous le bras, ça s'appelle comment ? du vol de papier ?

Librement accessible n'a jamais été pas synonyme de libre de droits.
C'est vrai pour une photo, un article de presse, un morceau de musique ou vidéo, un cours etc.
D'autant que dans certains cas arrêter de visionner un contenu en ligne prive son auteur de redevances publicitaires

J'ai vu des cours pillés par des lecteurs qui les revendaient en s'en attribuaient la propriété.

Vous connaissez tous ces histoires de photographes qui se sont fait piller leurs œuvres. Avec des architectures techniques compliquées, les photographes arrivent à montrer leurs œuvres sur le net sans qu'on puissent facilement les récupérer. Sinon...

Pour illustration sur permis-pas permis : regardez par exemple les licences Creative Commons assez ouvertes pourtant, [fr.wikipedia.org] qui permettent circulation et partage avec des règles précises définies par l'auteur

Michaël
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 17:25:33
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> "en le viol c'est en effet très clairement
> défini : "
>
> Et que faites-vous du délit de violation de
> domicile ? voire aussi violation de systèmes
> informatiques, etc?
>
> Pas vraiment stupide comme rapprochement, non?

Viol et violation sont deux mots différents. Alors si on emploie l'un pour l'autre, on ne s'en sortira pas...

Charles
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 17:43:07
Voilà, mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif

[www.cnrtl.fr]

B. − [Corresp. à violer B]
1. Manque grave de respect, transgression. Viol des consciences; viol culturel; viol de l'information. Du viol des lois le gibet sort; Il faut punir (Hugo, Fin Satan, 1885, p. 865).C'est l'Absolu qu'on réprouve en moi, l'Absolu détesté du monde, parce qu'il implique le viol des consignes et l'intransigeance des lamentations (Bloy, Journal, 1893, p. 87).
2. Littér. Action de souiller un lieu sacré. Synon. profanation, violation.Quand enfin la crypte du Panthéon resta vide, les ombres de Voltaire et de Jean-Jacques Rousseau, qui avaient assisté, invisibles, au viol de leurs sépulcres, devinrent subitement apparentes (Coppée, Bonne souffr., 1898, p. 121).
− En partic. Invasion militaire étrangère et occupation d'un pays, d'une région. J'appris en outre, scandale inégalé depuis le viol de l'Alsace-Lorraine, qu'on l'avait édité à Berlin. Ce livre-là, mon grand-père le mettait deux fois la semaine dans sa serviette (Sartre, Mots, 1964, p. 52).

[www.cnrtl.fr]

B. − [Corresp. à violer B 2] Action de pénétrer dans un lieu interdit ou sacré. Synon. profanation, viol.Violation d'une église, d'un sanctuaire. Quelle est cette insultante dictature? L'appareil des armes, la violation du temple national, pour vous commander d'être heureux! (Erckm.-Chatr., Hist. paysan, t. 1, 1870, p. 254).
− DR. PÉNAL. Violation de domicile. Action de s'introduire chez quelqu'un sans son consentement. Y a quoi vous faire casser: effraction de serrure, violation de domicile (Queneau, Zazie, 1959, p. 209).Violation de sépulture, de tombe, de tombeau. Outrage à un mort reposant dans son tombeau par effraction de celui-ci. Le jour de la violation des tombes royales à Saint-Denis! Dernier trait de profanation: plusieurs des tombes des religieuses (...) furent trouvées dans des cabarets et des auberges (...), y servant de pavés ou même de tables à boire dans la cour (Sainte-Beuve, Port-Royal, t. 5, 1859, p. 592).Il tombait, épuisé, en d'horribles sommes, en de pesants comas, semblables à ces sortes de léthargies qui accablèrent, après ses violations de sépulture, le sergent Bertrand (Huysmans, Là-bas, t. 2, 1891, p. 15).
− Violation (de territoire). Action de pénétrer par la force dans un pays; action d'envahir et d'occuper militairement un pays. Des voyous narguent les douaniers français, leur lancent des injures ou des quolibets, ou même quelquefois de véritables projectiles. Impossible de les appréhender, il y aurait violation de territoire (Van der Meersch, Empreinte dieu, 1936, p. 38).
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 18:17:11
Bon, précuisons.
1) ces données sont publiques, bien que soumises au droit d'auteur car ont été publiées sur un site WEB librement accessible et sans que la personne publiant ait fait "signer" une quelconque limitation à la lecture et/ou l'usage.
2) le Web dispose d'outils pour en "sauvegarder" le contenu (tels Web Archive) donc, publier sur le WEB c'est par défaut donner son accord à de telles pratiques. (certaines personnes limitent violemment la définition des images publiées afin d'en interdire tout usage futur et il y a des solutions pour empêcher l'indexation des moteurs de recherche et/ou l'archivage).
3) que je sache, en France, il est licite de copier un contenu pour son usage personnel (et d'ailleurs, tous les navigateurs COPIENT en local les données des sites visités. Automatiquement).
Donc, pour Nestor Burma, lire sa prose c'est un viol. Pourtant, c'est lui qui l'a publiée. Est il donc considéré consentant ? Et peut on toujours parler de viol ?
Enfin, vouloir conserver, pour soi, une copie de sa prose afin d'en profiter plus avant, c'est du pillage ?
Mais Monsieur Nestor Burma, il ne vous faut rien publier ni ici ni ailleurs si vous pensez comme cela ! Et conserver vos écrits, quels qu'il soient dans un coffre à la Amélie Nothomb et ne les sortir que contre signature d'une licence !
J'eusse compris que Mr Nestor Burma fasse un procès à un quidam qui eût publié sa prose sans lui en demander la permission, mais là ?
Décidément, je ne comprends pas la réaction primaire et encore moins ses explications.
Mais mon intervention sur ce sujet se limitera à ce que je viens d'écrire.
Do not feed the Troll.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 18:47:32
GeorgesGiralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, précuisons.
> 1) ces données sont publiques, bien que soumises
> au droit d'auteur car ont été publiées sur un
> site WEB librement accessible et sans que la
> personne publiant ait fait "signer" une quelconque
> limitation à la lecture et/ou l'usage.

Juste publique en simple lecture, comme les patisseries de la vitrine du Patissier

> 2) le Web dispose d'outils pour en "sauvegarder"
> le contenu (tels Web Archive) donc, publier sur le
> WEB c'est par défaut donner son accord à de
> telles pratiques. (certaines personnes limitent
> violemment la définition des images publiées
> afin d'en interdire tout usage futur et il y a des
> solutions pour empêcher l'indexation des moteurs
> de recherche et/ou l'archivage).

Pour sauvegarder il faut être détenteur des droits du site et de ses contenus

> 3) que je sache, en France, il est licite de
> copier un contenu pour son usage personnel (et
> d'ailleurs, tous les navigateurs COPIENT en local
> les données des sites visités. Automatiquement).

Des fichiers temporaires qui permettent d'économiser quelques tranches nucléaires

> Donc, pour Nestor Burma, lire sa prose c'est un
> viol. Pourtant, c'est lui qui l'a publiée. Est il
> donc considéré consentant ? Et peut on toujours
> parler de viol ?

Non, le viol c'est pénétrer sur un site pour l'aspirer clandestinement, comme conseillé plus haut par un type sans la moindre morale, c'est dans ce sens que j'ai utilisé ce terme.

> Enfin, vouloir conserver, pour soi, une copie de
> sa prose afin d'en profiter plus avant, c'est du
> pillage ?

Chacun est libre de l'usage de ses propres données, le cas présenté est bien différent.

> Mais Monsieur Nestor Burma, il ne vous faut rien
> publier ni ici ni ailleurs si vous pensez comme
> cela !

Publier ne consiste pas à oublier toute forme de droits et de devoir ...

> Et conserver vos écrits, quels qu'il
> soient dans un coffre à la Amélie Nothomb et ne
> les sortir que contre signature d'une licence !

Je ne vois pas bien le rapport

> J'eusse compris que Mr Nestor Burma fasse un
> procès à un quidam qui eût publié sa prose
> sans lui en demander la permission, mais là ?

Là il s'agit de rigolo qui proposent de violer, de voler des éléments qui relève du droit d'auteur et de la propriété intellectuelle.

> Décidément, je ne comprends pas la réaction
> primaire et encore moins ses explications.

Elles sont pourtant claires, il s'agit du droit Français et Européen, disponible à tous citoyens ...

> Mais mon intervention sur ce sujet se limitera à
> ce que je viens d'écrire.

Ce n'est pas bien grave

> Do not feed the Troll.

Dit-il après quelques message complètement hors sujet et polémiques ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:03:02
Mon Cher Nestor, je vois que tu agresses à nouveau

Je suis plus au fait de la législation et de la morale que tu ne l'est

Georges a tout à fait raison

La copie à titre privée est tout à fait licite (copie de CD sur sa clef USB, copie de site web pour le consulter hors connexion)

La copie privée doit être limitée à un usage familiale, ou amicale ou "à un cercle restreint d'internautes" (on peut considérer qu'un cercle restreint doit être interprêté comme un accès discriminant)

Par ailleurs, la connaissance au sens large fait partie des biens communs de l'humanité et le partage des connaissances nécessaire est utile à l'humanité entière.

" Le droit d’auteur, on le répète à l’envi, ne protège pas les idées, les informations. Donc les connaissances, qui se définissent selon le Littré comme l’« ensemble des choses connues, du savoir », ne peuvent êtreréservées à un auteur. Elles peuvent circuler librement et être transmises sans entrave, conformément à l’article 27 de la Déclaration universelle des droitsde l’homme."

Une trés importante campagne aux Etats Unis notamment se fait jour dans les Université Américaines, pour la suppression du droit d'auteur. Ne relèverait du droit d'auteur que ce qui serait réellement une création originale et qui serait déposée et enregistrée, un peu comme les brevets dont on doit démontrer l'originalité.

Tout ce qui est oeuvre de l'esprit qui ne fait pas l'objet d'une production commerciale serait réputée appartenir au domaine publique.

On peut se marrer quand on voit qu'un type qui a pompé 90 % des théories de Ducos de Hauron et du milliers d'utlisateurs qui ont amélioré le process largement répandu sur le net, pousse des cris d'orfraie et crie au vol, viol et plagiat.

Ceci dit, on s'en fout des états d'âme pusilamiques; je préfère ce professeur d'université aux Etats Unis qui a mis en libre accès tout son cours de photographie libre de droit et de télchargement.

Sa vie n'aura pas été inutile, alors que je ne vois pas bien l'intérêt de garder pour soi, dans sa petite mesquinerie, ce qui peut être partagé. Sauf à vouloir se créer une petite gloire locale dans un forum en devenant le spécialiste d'un truc vieux comme hérode.

Enfin on s'en fout ..... s'il veut emporter avec son cadavre ses secrets, grand bien lui fasse.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/20 19:04 par Pierre L.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:12:02
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mon Cher Nestor, je vois que tu agresses à
> nouveau

Le mec à qui on propose à la cantonade de voler son travail ainsi que de violer son site, c'est sûr que c'est le type même du gars agressif ...

Et puis faire un cours de droit en mélangeant des notions comme libre d'accès et de téléchargement et le droit d'auteur qui est en partie inaliénable ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:17:43
Je fais un cours de droit car je suis compértent pour le faire.

A titre indicatif, je suis Avoué Honoraire et Avocat Spécialiste Honoraire (également informaticien et présentement Officier de Marine Marchande)

Généralement je parle de ce que je connais.

Donc je te remercie de calmer ton jeu pervers et te t'occuper de ta trichromie en évitant d'agresser tes congénères.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/20 19:25 par Pierre L.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:24:50
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ecoute mon bonhomme, je te fais un cours de droit
> car je suis compértent pour le faire.

Sauf que tu parles d'un domaine dont tu ne connais visiblement strictement RIEN

> A titre indicatif, je suis Avoué Honoraire et
> Avocat Honoraire (également informaticien et
> présentement Officier de Marine Marchande)

On s'en fout, seules les compétences présentent un peu d'intérêt

> Généralement je parle de ce que je connais.

Ah Ah Ah

> Donc je te remercie de calmer ton jeu pervers et
> te t'occuper de ta trichromie en évitant
> d'agresser tes congénères.

Dit le mec qui propose de voler et de faire voler mon travail et d'autres bien sûr, sans le moindre état d'âme ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:44:04
Suite du cours de Droit

L'exception de copie privée est prévue à l'article L. 122-5 2° du Code de la propriété intellectuelle.


Nota: la jurisprudence a étendu la notion de copie privée au cercle famliale, puis au cercle amicale, puis au cercle d'internautes (sous conditions)


le Professeur Pierre-Yves Gautier suggérant quant à lui que » la reproduction « dans un cercle de famille » (photocopie pour le camarade et lui seul, envoi d’e-mail à un cercle très limité d’internautes, etc.), même si elle n’est pas « strictement personnelle » devrait échapper au droit exclusif. Il ne serait pas raisonnable que les exceptions au droit de reproduction aient un sort différent, plus sévère, des exceptions au droit de représentation « (3). Cette vision doctrinale semble confirmée par un récent arrêt de la Cour d’appel de Paris en date du 4 avril 2007(4) qui estime que » l’usage privé ne saurait être réduit à un usage strictement solitaire, de sorte qu’il doit bénéficier au cercle de proches, entendu comme un groupe restreint de personnes qui ont entre elles des liens de familles ou d’amitié

A noter également que les questions de la copie des oeuvres musicales diffusées en streaming est encore en train de faire évoluer le droit et la jurisprudence;


PS ne te considérant pas comme ami, tu n'as donc pas accès à mon site.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/20 19:45 par Pierre L.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:47:52
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Suite du cours de Droit
>
> L'exception de copie privée est prévue à
> l'article L. 122-5 2° du Code de la propriété
> intellectuelle.
>
>
> Nota: la jurisprudence a étendu la notion de
> copie privée au cercle famliale, puis au cercle
> amicale, puis au cercle d'internautes (sous
> conditions)
>
>
> le Professeur Pierre-Yves Gautier suggérant
> quant à lui que » la reproduction « dans un
> cercle de famille » (photocopie pour le camarade
> et lui seul, envoi d’e-mail à un cercle très
> limité d’internautes, etc.), même si elle
> n’est pas « strictement personnelle » devrait
> échapper au droit exclusif. Il ne serait pas
> raisonnable que les exceptions au droit de
> reproduction aient un sort différent, plus
> sévère, des exceptions au droit de
> représentation « (3). Cette vision doctrinale
> semble confirmée par un récent arrêt de la Cour
> d’appel de Paris en date du 4 avril 2007(4) qui
> estime que » l’usage privé ne saurait être
> réduit à un usage strictement solitaire, de
> sorte qu’il doit bénéficier au cercle de
> proches, entendu comme un groupe restreint de
> personnes qui ont entre elles des liens de
> familles ou d’amitié

>
> A noter également que les questions de la copie
> des oeuvres musicales diffusées en streaming est
> encore en train de faire évoluer le droit et la
> jurisprudence;

Tout cela est connu,
Mais cela n'a aucun rapport avec l'apologie du vol d'un ensemble construit relevant du droit d'auteur et cela en pénétrant par effraction sur un site.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:51:55
Tout cela est connu,
Mais cela n'a aucun rapport avec l'apologie du vol d'un ensemble construit relevant du droit d'auteur et cela en pénétrant par effraction sur un site.


Ce n'est ni un vol, ni une effraction ....................


tu lances des phrases inconséquentes et tu n'y connais rien ni en droit, ni en informatique


A part gueuler plus fort que ton voisin pour avoir raison contre l'évidence

Continuons à nous éviter pour la paix de ce forum

Hélas, j'arrête là et lasse
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 19:54:58
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tout cela est connu,
> Mais cela n'a aucun rapport avec l'apologie du vol
> d'un ensemble construit relevant du droit d'auteur
> et cela en pénétrant par effraction sur un
> site.
>
>
> Ce n'est ni un vol, ni une effraction
> ....................

Ben voyons

> tu lances des phrases inconséquentes et tu n'y
> connais rien ni en droit, ni en informatique

C'est connu l'informatique est un mystère qui échappe à la loi

> A part gueuler plus fort que ton voisin pour avoir
> raison contre l'évidence

Bien sûr que j'ai raison

> Continuons à nous éviter pour la paix de ce
> forum

Que viens tu faire sur ce fil, à part dire des conneries, ce sont des domaines qui ne te concernent pas. Tu ne peux rien apporter aux questions posées.
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 21:19:18
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Bien sûr que j'ai raison
>


[www.youtube.com]
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 21:23:37
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Bien sûr que j'ai raison
> >
>
>
> [www.youtube.com]
> +d%27habitude

Je ne vois pourquoi je devrais me conforter à votre image ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
lundi 28 septembre 2020 22:15:24
C'est votre interprétation de la réponse envoyée.

Le verbe conforter aurait-il plusieurs sens ?
[www.google.com]
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
mardi 29 septembre 2020 08:58:20
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est votre interprétation de la réponse
> envoyée.
>
> Le verbe conforter aurait-il plusieurs sens ?
> [www.google.com]
> =conforter+synonyme

Il y a toujours plusieurs sens, mais c'est sans importance,
Le but de ce fil n'est que de proposer un PdF en ligne,
Un PdF sur la Trichromie et ses usages,
Non de se taper tous les casses couilles de la Terre ...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
mardi 29 septembre 2020 12:05:11
Oui, c'est con-sternant...
Re: Pour les nostalgiques de la Trichromie Directe
mardi 29 septembre 2020 12:57:19
Merci Nestor,
bonne continuation
:-)

º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º
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