PDV à la main

Bonjour.

Je suis preneur de vos expériences et remarques concernant la possibilité de PDV à la chambre 4x5 en extérieur (paysage et rue) et à main levée (avec option dos roll-back 6x12)
Quelles chambres sont selon vous sont les plus appropriées pour cet exercice (Linhof technika classique - Cambo wide - autre)

Cordialement ; Jean.

Graflex des machines légères pas chères et très efficaces, en 4x5 bien sûr, pas de dos roll film, cela n'a aucun sens.

Bonjour ! Il a existé des chambres pour usage à main levée en format 6x12 sur rollfilm chez Horseman et Linhof, mais ces modèles sont rares et restent chers en occasion.
De Chine on doit bien trouver des trucs comme cela aujourd'hui, mais de toutes façon cela restera sans doute plus cher qu'une chambre de presse étazunienne.
D'autant plus que si c'est une Speed Graphic, il y a un obturateur à rideaux permettant d'utiliser à main levée tous les objectifs que l'on veut, même des objectifs prévus pour Sinar DB ;-)

E.B.

J'ai vu passer des fois des ventes de Sinar Handy sur ricardo.ch

On doit en voir aussi ailleurs.

Mais c'est pas trop une "chambre"... bloc fixe.

Mais c'est du 4x5.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 14:06 par pzi.

Quel est le poids approximatif d'une Graflex en ordre de marche avec un objectif 120 ou 150mm ?
L'obturateur plan-focal est facile à régler/réparer en cas de problème ?

Hexar49 écrivait:
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> Quel est le poids approximatif d'une Graflex en
> ordre de marche avec un objectif 120 ou 150mm ?

C'est le système le plus léger, mais je n'ai pas le poids sous la main

> L'obturateur plan-focal est facile à
> régler/réparer en cas de problème ?

Les deux obtu sont possibles, soit plan focal, soit central ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 14:36 par Nestor Burma.

Nestor Burma écrivait:
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> Graflex des machines légères pas chères et
> très efficaces, en 4x5 bien sûr

+1 pour la Graflex. La poignée permet de la transporter facilement.
A la pesée, il est indiqué 2144g. Avec un châssis, 2348g. Je n'ai pas essayé avec deux plans films.

Alban

+ 1 pour la Graflex.

mais il faut prendre la bonne ; celle qui a l'obturateur à rideaux.
Ensuite c'est l'ouverture vers de nombreuses optiques dépouvues d'obturateur

Thierry

Une Sinar Handy me tenterait bien mais le côté grand angle me gène un peu et trouver des cônes en occasion ne semble pas très courant !

Elle y est toujours [www.ricardo.ch]

il y en a une autre aussi, 65mm

La Graflex en 4x5 vient souvent avec un 135 mm Optar qui fait bien l'affaire.
Pour utiliser à main levée il faut que le télémètre soit bien réglé pour cette optique et que le masque du viseur corresponde.
Avec un Grafmatic c'est pratique.
Pour ca je préfère la Crown , sans obturateur à rideau ,
L'obturateur à rideau de la Speed est une source d’erreurs , il est constitué d'un seul rideau avec plusieurs fenêtres de différentes hauteur et deux vitesses de translation .
Quand on arme le rideau pour une vitesse donnée la fenêtre défile devant le film...., on peut aussi le laisser fermé et croire que l'on à fait une photo avec l'obturateur central de l'optique.
Si c'est pour utiliser des optiques sans obturateur, il faudra tout de même caler le télémètre , je ne crois pas trop aux cames interchangeable des derniers modèles.
Je ne vois pas trop l’intérêt des vielles optiques , l'Optar 135 un peu fermé se défend bien ou plus récent en Nikon , Fuji, Schneider. et pour se promener avec il est intéressant de pouvoir refermer la boite en laissant l'optique en place.
Plus lourd , une Technika avec came et optique assortie , + le viseur; Ou l'équivalent chez MPP



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 16:54 par Gilles Villaret.

Il y a aussi les anciens polaroid 110 qui ont été (ou sont encore) transformés pour prendre des dos 4x5. Il était possible de prendre des boitiers optimisés pour des optiques allant du 90 au 180mm. La prise en main est facile, c'est léger et ça tient dans une grosse poche.

J'avais regardé du côté des polaroid qui ressemblent beaucoup à une chambre Chamonix discontinuée mais je n'ai pas réussi à savoir s'il était possible de remplacer le dos polaroid par un dos 4x5 !
Je ne suis pas fan de l'obturateur central car je possède déjà une panoplie d'optiques avec obturateur sur planchette et j'aimerai les utiliser sans les démonter.
Une "Technika Classique" serait plus lourde et moins pratique qu'une graflex ?

Hexar49 écrivait:
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> J'avais regardé du côté des polaroid qui
> ressemblent beaucoup à une chambre Chamonix
> discontinuée mais je n'ai pas réussi à savoir
> s'il était possible de remplacer le dos polaroid
> par un dos 4x5 !

Une modification bricolée

> Je ne suis pas fan de l'obturateur central car je
> possède déjà une panoplie d'optiques avec
> obturateur sur planchette et j'aimerai les
> utiliser sans les démonter.

Pour des PdV à la main on utilise pas forcement les mêmes optiques que sur un pied

> Une "Technika Classique" serait plus lourde et
> moins pratique qu'une graflex ?

Rien à voir, une Graflex c'est 300 balles, une Technika 3000 balles

"Une modification bricolée" Oui et cela ne me tente pas du tout.

"Pour des PdV à la main on utilise pas forcement les mêmes optiques que sur un pied" Oui, mais j'ai des optiques qui conviendraient bien à cet usage.

"Rien à voir, une Graflex c'est 300 balles, une Technika 3000 balles" Et en faisant abstraction du prix (pour l'instant) ?

Hexar49 écrivait:
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> "Une modification bricolée" Oui et cela ne me
> tente pas du tout.

C'est un choix

> "Pour des PdV à la main on utilise pas forcement
> les mêmes optiques que sur un pied" Oui, mais
> j'ai des optiques qui conviendraient bien à cet
> usage.

A vérifier quand même

> "Rien à voir, une Graflex c'est 300 balles, une
> Technika 3000 balles" Et en faisant abstraction du
> prix (pour l'instant) ?

La Technika est nettement plus lourde ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 18:41 par Nestor Burma.

et dangereuse pour les doigts...

J

Ventdesable écrivait:
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> et dangereuse pour les doigts...
>
> J

Bien sûr,
Très dangereuse,
Une machine très fourbe ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 18:43 par Nestor Burma.

Gilles Villaret écrivait:
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> La Graflex en 4x5 vient souvent avec un 135 mm
> Optar qui fait bien l'affaire.
> Pour utiliser à main levée il faut que le
> télémètre soit bien réglé pour cette optique
> et que le masque du viseur corresponde.
> Avec un Grafmatic c'est pratique.
> Pour ca je préfère la Crown , sans obturateur à
> rideau ,
> L'obturateur à rideau de la Speed est une source
> d’erreurs , il est constitué d'un seul rideau
> avec plusieurs fenêtres de différentes hauteur
> et deux vitesses de translation .
> Quand on arme le rideau pour une vitesse donnée
> la fenêtre défile devant le film...., on peut
> aussi le laisser fermé et croire que l'on à fait
> une photo avec l'obturateur central de l'optique.
> Si c'est pour utiliser des optiques sans
> obturateur, il faudra tout de même caler le
> télémètre , je ne crois pas trop aux cames
> interchangeable des derniers modèles.
> Je ne vois pas trop l’intérêt des vielles
> optiques , l'Optar 135 un peu fermé se défend
> bien ou plus récent en Nikon , Fuji, Schneider.
> et pour se promener avec il est intéressant de
> pouvoir refermer la boite en laissant l'optique en
> place.
> Plus lourd , une Technika avec came et optique
> assortie , + le viseur; Ou l'équivalent chez MPP

Pour une Speed efficace, il est difficile de contourner l'intervention d'un professionnel pour régler l'obturateur, et alors, plus d'erreurs, puis du Kallart si on veut le calibrer. Ne pas oublier des infinity stops pour chaque focale, et ce n'est pas donné non plus ;-)
Moins d'exigences avec la Crown, avec laquelle on peut utiliser un viseur externe et jouer de l'hyper focale.

Re
A une époque , Laurent de MIOLLIS fabriquait une camera 4x5 - PDV main leave...Du bel ouvrage.

A +
franville

[www.flickr.com]
[www.flickr.com]?
[lesmotsdargent.wordpress.com]

clicclac écrivait:
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> Moins d'exigences avec la Crown, avec laquelle on
> peut utiliser un viseur externe et jouer de
> l'hyper focale.

L'hyperfocale à main levée en 4x5, cela me semble très très optimiste ...
Sauf a photographier des lapins dans la neige en plein soleil ... ..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/21 18:46 par Nestor Burma.

Bonsoir ,

J 'utilise une GRAFLEX SUPER GRAPHIC ( dernière génération des Graflex 1958>>1973 ) avec un 5,6/135 mm Nikon et des dos Grafmatic .

Le télémètre est très bien réglé pour cet objectif , l ' ensemble est facile a utiliser a main levée avec ou sans flash .

Bonne soirée

AB

J'ai sorti la balance de cuisine;
en 4x5

Technika IV , viseur , 150 mm Fuji sur copal : 3440g
ajoutez 300g pour la poignée anatomique et retirez env 50g pour celle en cuir

Pacemaker Crown et optar 135 mm: 2450 g , le corp est en bois gainé

Je ne vois pas où est le problème.
Si vous ne voulez pas utiliser l'obturateur central, vous le laissez ouvert et faites appel aux obtus de vos optiques.


Hexar49 écrivait:
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> Je ne suis pas fan de l'obturateur central car je
> possède déjà une panoplie d'optiques avec
> obturateur sur planchette et j'aimerai les
> utiliser sans les démonter.

Thierry

Les crown ou speed à la main ne sont pas faites pour utiliser une batterie d optique. Il faut seulement en choisir une adaptée et caler le télémètre à condition que ce soit le Kalart.

Hello
J'ai fait une série de vidéos sur les Graflex sur YouTube. ..
Au cas où
J.Ph.

Merci du renseignement Jean-Ph.

Je confirme , une Speed Graflex est faite pour être utilisée a la main avec un 127mm ou un 135mm .

Ce sont des chambres de reportage

Nestor Burma écrivait:
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> Hexar49 écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > J'avais regardé du côté des polaroid qui
> > ressemblent beaucoup à une chambre Chamonix
> > discontinuée mais je n'ai pas réussi à
> savoir
> > s'il était possible de remplacer le dos
> polaroid
> > par un dos 4x5 !
>
> Une modification bricolée


Pop pop pop!!
Pas du tout une modification, vous n'en avez jamais vue. J'ai possédé une Saber Chamonix, une vraie machine qui reprenait le principe des Polaroid Klapp 100 dont les seules pièces communes devaient être le viseur télémétrique Zeiss, le déclencheur souple et les ciseaux. Tout le reste était construit par Chamonix au format du 4x5" en châssis mais surtout pour accepter les dos Grafmatic et non pas à partir de boitiers Polaroid.
La mienne était équipée du petit Fujinon W 135mm et j'avais 3 dos Grafmatic, ce qui faisait quand même 18 plans-films dans un seul sac. La Saber se tenait parfaitement à la main, juste assez lourde pour un bon maintien et la stabilité. Le cadrage et la mise au point couplée par les ciseaux était aussi facile que sur un Polaroid 190, 250 ou 350. Un régal.
Bon... Les Saber Chamonix sont rarissimes à trouver maintenant.
Et pour le 6x12 à main levée, je conseille les Fotoman 612, d'un usage facile, niveau à bulle dans le viseur, hyper solides mais sans redressement (shift) mais bon à main levée, le shift, c'est au pif...

L’Alpa 12 SWA.
Un must ergonomique de précision dédié GA, avec shift.
Très efficace, hyper stable, un peu cher certes.
Belle machine.

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