Négatif numérique / Laser
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Négatif numérique / Laser

Envoyé par Toai 
Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 16:51:27
Bonjour

Suite à un fil, je me suis posé la question.
Au travail, j'ai des vieilles imprimantes laser (5-7 ans) et qq toners.(Y a de quoi faire)
Le truc qu'on laisse dans un coin, au cas où on va s'en servir. Si je pouvais les recycler...
Bon j'y connais rien en négatif numérique, je lis des choses mais je ne pratique pas.
Avec du laser le résultat sera exploitable pour faire un tirage contact ? Une horreur ?
Cela sera sur support baryté mutltigrade.
Le transparent doit être spéciale, il me semble, qq chose qui résiste à la chaleur
produite par cette technologie laser.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 16/03/21 16:52 par Toai.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 17:00:45
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------

> Suite à un fil, je me suis posé la question.
> Au travail, j'ai des vieilles imprimantes laser
> (5-7 ans) et qq toners.(Y a de quoi faire)
> Le truc qu'on laisse dans un coin, au cas où on
> va s'en servir. Si je pouvais les recycler...

OK

> Bon j'y connais rien en négatif numérique, je
> lis des choses mais je ne pratique pas.

Il suffit d'apprendre

> Avec du laser le résultat sera exploitable pour
> faire un tirage contact ? Une horreur ?

Cela se pratique et au mieux le tirage ressemblera au négatif

> Cela sera sur support baryté multigrade.

Le côté multigrade est moins déterminant qu'à l'agrandisseur,
Etant donné que chaque négatif est caractérisé pour chaque procédé ...

> Le transparent doit être spéciale, il me semble,
> qq chose qui résiste à la chaleur
> produite par cette technologie laser.

C'est un impératif sinon l'expérience tournera court
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 17:02:45
Bonjour,
Une imprimante laser emploie une encre en poudre (microparticules, dangereuses à respirer) pour l'impression. Cette encre est thermo-fusible pour adhérer définitivement au support. Ceci se réalise dans un four assez chaud pour fondre l'encre. Si vous cherchez des supports transparents assurez vous qu'ils sont prévus pour imprimante laser sinon, ils vont fondre dans le four et en général, c'est la mort du dit four ....


NB : L'encre peut se soulever du support et être transférée sur un autre support plastique en employant un peu de pression et si le plastique a encore des plastifiants en surface... (on peut constater le phénomène en sortant des feuilles de pochettes plastiques...

Si une feuille plastique fond sur le four, il faut l'ôter sans abîmer le rouleau caoutchouc ni le rouleau chauffant revêtu d'une couche anti adhésion. La moindre rayure et c'est mort... Et selon l'âge de l'imprimante, le four vaut plus cher qu'une neuve.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:14:13
Citation

Il suffit d'apprendre

C'est le genre de réponse exaspérante qui n'aboutit à rien et ne permet pas à celui qui pose la question de se mettre sur une bonne voie

Si la réponse est donnée sentencieusement pour meubler une vacuité on peut comprendre; sinon elle est inutile à moins de s'appeler Sybelle.

Je dirais même c'est carrément chiant d'avoir des fils pollués à longueur de journée par des remeugles biliaires.

Donc passé cet aparté, je peux vous faire part de ma propre expérience

Il y a tout d'abord une technique utilisant Photoshop et les imprimantes jet d'encre (en MP je peux vous passer les liens)Le résultat demande du travail et n'est pas toujours facile à obtenir

Après plusieurs essais sur PS et jet d'encre, je me suis tourné vers le procédé des encres charbons dites Piezo avec le procédé Malde Ware; J'ai obtenu de meilleur résultat (à mon sens excellent) avec une grande simplicité de mise en oeuvre (en vente chez Taos)

Un défaut il faut avoir une imprimante dédiée (sinon c'est une vraie galère)

Je tire uniquement sur papier Pictorico; il y en a d'autres mais une fois le process bien cadré je ne vais pas changer

Ce qui me reste à améliorer, mais je n'en suis pas là et je n'ai pas les connaissances encore suffisantes c'est pour jouer sur la densité et les contrastes
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:19:27
J'ai dans mes archives un excellent texte d'un dénommé Henri Gaud (sur PS) de novembre 2016

Si vous trouvez son adresse écrire à l'intéressé en direct

Ce qui va le différencier de la méthode Malde Ware c'est qu'il est un peu plus scientifique; donc d'un abord plus complexe alors que la méthode MW marche tout seul

Mais Monsieur Gaud Honorable Photographe donne des explications extrêmement utiles pour affiner la méthode MW et avoir une meilleure compréhension de la problématique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/21 19:22 par Pierre L.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:22:12
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
>
Citation

Il suffit d'apprendre
>
> C'est le genre de réponse exaspérante qui
> n'aboutit à rien et ne permet pas à celui qui
> pose la question de se mettre sur une bonne voie
>
> Si la réponse est donnée sentencieusement pour
> meubler une vacuité on peut comprendre; sinon
> elle est inutile à moins de s'appeler Sybelle.
>
> Je dirais même c'est carrément chiant d'avoir
> des fils pollués à longueur de journée par des
> remeugles biliaires.
>
> Donc passé cet aparté, je peux vous faire part
> de ma propre expérience
>

Il suffit de s'y mettre,
Et surtout de savoir ce que l'on doit obtenir
A moins que le rôle d'un forum soit d'aller border les gens tous les soirs dans leur lit ...
Je préfère me contenter de répondre aux questions ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/21 19:29 par Nestor Burma.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:25:25
Je n'ai aucune envie de polémiquer; Voir mon mail précédent (nos réponses se sont croisées)

Monsieur Gaud est une personne de qualité qui a des savoirs à partager.

J'aimerais bien qu'il fréquente ce forum



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/21 19:25 par Pierre L.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:54:39
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
>
Citation

Il suffit d'apprendre
>
> C'est le genre de réponse exaspérante qui
> n'aboutit à rien et ne permet pas à celui qui
> pose la question de se mettre sur une bonne voie

je crois au contraire qu'accepter d'apprendre c'est le premier pas pour se mettre sur la bonne voie.
La maladie des forums c'est d'y trouver ceux qui cherchent des réponses toutes faites à leurs problèmes sans passer par l'apprentissage pour les résoudre.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:55:43
En fait c'est simple, je demande juste un retour d'expérience sur le négatif lfait avec du laser.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:58:00
Raphaël Schott écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pierre L écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
Citation

Il suffit d'apprendre
> >
> > C'est le genre de réponse exaspérante qui
> > n'aboutit à rien et ne permet pas à celui qui
> > pose la question de se mettre sur une bonne
> voie
>
> je crois au contraire qu'accepter d'apprendre
> c'est le premier pas pour se mettre sur la bonne
> voie.
> La maladie des forums c'est d'y trouver ceux qui
> cherchent des réponses toutes faites à leurs
> problèmes sans passer par l'apprentissage pour
> les résoudre.

Je pense qu'il faut arrêter de généraliser, à tout va.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 19:58:18
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> En fait c'est simple, je demande juste un retour
> d'expérience sur le négatif lfait avec du laser.

J'ai eu des stagiaires qui pratiquent la chose,
Bien sûr cela dépend des imprimantes,
Le résultat est du même niveau que l'impression laser,
Mais je l'ai déjà dit plus haut.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 20:02:13
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Toai écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En fait c'est simple, je demande juste un
> retour
> > d'expérience sur le négatif lfait avec du
> laser.
>
> J'ai eu des stagiaires qui pratiquent la chose,
> Bien sûr cela dépend des imprimantes,
> Le résultat est du même niveau que l'impression
> laser,
> Mais je l'ai déjà dit plus haut.

Merci c'est juste ce que je voulais savoir.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 20:20:26
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Toai écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En fait c'est simple, je demande juste un
> retour
> > d'expérience sur le négatif lfait avec du
> laser.
>
> J'ai eu des stagiaires qui pratiquent la chose,
> Bien sûr cela dépend des imprimantes,
> Le résultat est du même niveau que l'impression
> laser,
> Mais je l'ai déjà dit plus haut.


Le prof comprends toujours le sens de la réponse qu'il donne une question.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 20:50:53
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Toai écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > En fait c'est simple, je demande juste un
> > retour
> > > d'expérience sur le négatif lfait avec du
> > laser.
> >
> > J'ai eu des stagiaires qui pratiquent la chose,
> > Bien sûr cela dépend des imprimantes,
> > Le résultat est du même niveau que
> l'impression
> > laser,
> > Mais je l'ai déjà dit plus haut.
>
>
> Le prof comprends toujours le sens de la réponse
> qu'il donne une question.

C'est qui le prof ?
Je suis le gars en fond de la salle à coté du radiateur. Au chaud.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 21:05:23
Il n'y aucune nécessité de généraliser ni de désigner, ceux qui cherchent du clés en main sans faire l'effort de l'apprentissage se reconnaissent d'eux même. Les autres ne se sentent pas concernés par cette remarque. Et en l'espèce je ne vous désigne pas, je parle en général en réponse à la remarque que je cite en début de mon intervention.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/21 21:06 par Raphaël Schott.
Re: Négatif numérique / Laser
mardi 16 mars 2021 21:43:19
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Je suis le gars en fond de la salle à coté du
> radiateur. Au chaud.


Y fait froid dehors, couvrez-vous pour sortir.
Re: Négatif numérique / Laser
mercredi 17 mars 2021 09:39:31
Bonjour,
je dois avoir quelques films vierge qui étaient utilisés dans un numériseur LASER kodak pour imprimer des radiographies numérisées si je me souviens ils sont au format 30x40. Si vous désirez les tester dans une imprimante laser j'irais fouiller dans mon garage à leur recherche.
Re: Négatif numérique / Laser
jeudi 18 mars 2021 08:18:19
Les imprimantes laser ont rarement une gamme de demi teintes très étendue,
surtout les modèles de bureautiques conçues pour texte en volume.

C'est l'étendue de la gamme de gris qui fait la qualité des négatifs numériques.

Tu peux faire des négatifs, mais il ne faut pas espérer une qualité extraordinaire,
avec certains procédés (gomme par exemple) des négatifs approximatifs suffisent
avec d'autre (palla, etc.) mieux vaut un négatif soigné.
Re: Négatif numérique / Laser
jeudi 18 mars 2021 22:48:13
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'ai aucune envie de polémiquer; Voir mon mail
> précédent (nos réponses se sont croisées)
>
> Monsieur Gaud est une personne de qualité qui a
> des savoirs à partager.
>
> J'aimerais bien qu'il fréquente ce forum

Il me semble que Monsieur Gaud et Nestor Burma sont la même personne. L'ignorez-vous?
Re: Négatif numérique / Laser
vendredi 19 mars 2021 15:03:00
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le transparent doit être spéciale, il me semble,
> qq chose qui résiste à la chaleur
> produite par cette technologie laser.

Bonjour,
Pour ma part, j'utilise cette référence de film transparent polyester vendu pour imprimante laser: NOVALITH Laser II
Je l'ai utilisé avec d'anciennes imprimantes laser et il n'y a eu aucun problème. Le résultat me satisfait parfaitement.

Alban
Re: Négatif numérique / Laser
vendredi 19 mars 2021 18:14:44
agre82 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> je dois avoir quelques films vierge qui étaient
> utilisés dans un numériseur LASER kodak pour
> imprimer des radiographies numérisées si je me
> souviens ils sont au format 30x40. Si vous
> désirez les tester dans une imprimante laser
> j'irais fouiller dans mon garage à leur
> recherche.
Merci. je vais déjà faire un petit test en A4.
J'ai aussi du laser en A3, en production. Mais elle est en production,
On y imprime pas mal dessus du coup je ne vais pas commencer à faire mes tests perso dessus.
Merci à vous
Et Merci à tous pour vos retours.
Re: Négatif numérique / Laser
mercredi 15 décembre 2021 10:23:40
Bonjour tout le monde,

# Pierre L

Il y a tout d'abord une technique utilisant Photoshop et les imprimantes jet d'encre (en MP je peux vous passer les liens)Le résultat demande du travail et n'est pas toujours facile à obtenir.

J'ai dans mes archives un excellent texte d'un dénommé Henri Gaud (sur PS) de novembre 2016

Désolé de déterrer ce fil, mais je serais curieux de pouvoir comparer un négatif classique 18x24 en développement lent (Pyrocat HD) avec une simulation de négatif numérique sous Photoshop tirée sur une Epson dédiée à la piézo (E7890). Votre lien et votre document m'intéressent au plus haut point.
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