Numérisation négatif avec dégradations "dominante orange"

Bonjour,

J'ai une série de négatifs de 2007! donc pas si ancien!, Cependant ils présentent principalement sur les bords et dans les hautes lumières une dominante orange, elle est moins présente sur le reste du négatif mais bien là.

Le film est du Fuji NPRO160S, sur l'iQS3 le scan avec le profil NPS est clairement orangé, avec le profil NPC ou NPH il l'est nettement moins, mais demande des retouche sur CS que j'aimerais limiter au mieux... Voir même directement au scan, je dois tester ce problème est neuf pour ma pratique du scan.

Dans mes souvenir un membre du nom de Henry Gaud ;-)) avait décrit une méthode dite "Picto" dont j'ai retrouvé une trace non dans les archives de GP qui m'échappent un peu mais sur un autre site
[www.chassimages.com]

L'un de vous ou l'auteur initial "renommé" aurait-il d'autres infos sur ce sujet et le lien de la discussion de l'époque?

J'ai des scans des références de 2007 fait sur Noritsu Koki QSS 32-33, mais ils sont en jpeg avec moins de résolution et au final moins bon que ceux de l'iQS3 retouché au feeling!

Bien à vous

Michel

Ok, je peux vous poster la methode picto dès que je repasse au bureau, d'ici 30 mn ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/02/22 16:21 par Nestor Burma.

merci Nestor, à votre convenance ce n'est pas super urgent

La méthode dite "Picto"
Cette méthode a été rapportée par un élève de ENSLL lors de son stage chez les laboratoires Picto, donc merci à Picto … Cette méthode est une sorte de bouée, elle réussit là ou toutes les autres méthodes ont échouées. Pour le négatif couleur, le masque orange, merveille de l'ingénierie colorimétrique, rend le travail des scanners difficiles, les profils ICC ne peuvent pas fonctionner dans ce contexte, et les fabricants de scanner proposent des matrices, plus ou moins réussies, pour tous les films disponibles, mais pas pour les films anciens, ni ceux du futur, ni les films qui ne sont pas traités dans les normes …
La méthode ...
Il faut scanner le négatif en positif comme un ekta, brut sans aucune gestion de la couleur et de préférence en 16 bits. 
16 bits c'est important car l'image va subir un traitement très lourd. 
Si le scanner dispose d'un outil de réglage de l'exposition hardware il faut ajuster l'expo pour que le scanner capte un maximum d'information.
Il faut scanner l'image avec un liseret de film non exposé pour avoir le "support + voile" qui donnera l'info sur le masque orangé.
1 - Ouvrez votre image dans Photoshop. 

2 - Attribuez à l'image le profil de l'espace de travail: Adobe RGB par ex. En faites c'est vous qui allez placer à l'oeil l'image dans l'espace de travail. 

3 - Vous pipettez la D-Min du film (avec une pipette de 5x5) (bord de film). 

4 - Vous créez un calque 

5 - Avec le pot de peinture, vous remplissez le calque avec la couleur pipetée 

6 - Vous obtenez alors à l'écran quelque chose de complètement orange (la couleur du masque) 

7 - Vous réglez le mode de fusion avec l'option différence 
8 - L'image apparaît positive et sans masque ! 
9 - Ensuite j'utilise un calque de réglages niveau qui me permet d'ajuster les niveaux canal par canal, le mode auto de Photoshop donne un très bon point de départ) 
10 - Vous affinez avec un calque de réglages courbe.
La méthode matrice logicielle
Il s'agit de l'option proposé par les développeurs des pilotes de scans, plus ou moins réussi, mais dans des cas standard avec de beaux négatifs développés dans les normes, donne de meilleurs résultats que la méthode "Picto", une sorte de méthode tout terrain, pour tous les cas non prévus dans le manuel.

La méthode profil ICC

Ne fonctionne pas, à oublier ...

Bon je vais tester cela dans une journée paisible, merci encore Nestor pour les informations communiquées.

Bonjour,

Des dominantes oranges sur les bords et dans les hautes lumières peuvent venir d'un "flare" du scanner (optique/vitre/miroir encrassés). Est-ce vous scannez le liseré du négatif ? Si oui, essayer de le masquer et vous serrez fixé.

Luco écrivait:
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> Bonjour,
>
> Des dominantes oranges sur les bords et dans les
> hautes lumières peuvent venir d'un "flare" du
> scanner (optique/vitre/miroir encrassés). Est-ce
> vous scannez le liseré du négatif ? Si oui,
> essayer de le masquer et vous serrez fixé.

Si lors d'un scan de néga-couleur, quand on scan l'intégralité du film, y compris le support, que le masque orange bave sur toute l'image, quelle sera la couleur du "voile" cette sorte de flare chromatique ...

Attention, c'est une question piège ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/02/22 11:43 par Nestor Burma.

Le fait que la dominante orange se retrouve sur toute l'image ne va effectivement pas dans le sens d'un problème de flare mais si elle est plus prononcée sur les bords et dans les hautes lumières, il y a sans doute aussi un souci au niveau du scan même. Peut-être deux problèmes combinés.

Luco écrivait:
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> Le fait que la dominante orange se retrouve sur
> toute l'image ne va effectivement pas dans le sens
> d'un problème de flare mais si elle est plus
> prononcée sur les bords et dans les hautes
> lumières, il y a sans doute aussi un souci au
> niveau du scan même. Peut-être deux problèmes
> combinés.

Si vous n'arrivez pas à décortiquer ces problèmes,
Madame Irma fera aussi bien que vous ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/02/22 14:57 par Nestor Burma.

Luco écrivait:
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> Le fait que la dominante orange ... mais si elle est plus
> prononcée sur les bords et dans les hautes
> lumières, il y a sans doute aussi un souci au
> niveau du scan même

Bonjour,

Le scanner ne pose aucun problème avec de négatis récemment développés.

Cependant sur les anciens concernés je testerai un scan de l'image sans bord non exposé pour comparer.

Bonjour Mwillain,

je serais très intéressé , si cela est possible, d'avoir une vue ou même la moitié d'une vue de vos scans problèmatique (avec le masque).
Ceci afin de tester un algo de traitement.
Vous pouvez me joindre en MP.

NEGATIVE LAB PRO permet la conversion négatives dans votre flux de travail Lightroom
[www.negativelabpro.com]

Negative Lab Pro est un excellent outil.

pamoc écrivait:
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>NEGATIVE LAB PRO permet la conversion négatives dans votre flux de travail Lightroom
>[www.negativelabpro.com]

Bonjour, merci pour le lien, je ne connaissais pas, je vais regarder cela

Bien à vous

Bonjour, je reviens sur le sujet pour préciser.

Au final, pour les négatifs qui présentent le problème, j'ai utilisé un masque du iqs sur l'ensemble de la surface et découpé pour laisser un bord fin à l'image. Résultat, pas de dominante "orange" et le canner prend le pt noir en général sur le bord visible du négatif, j'ajuste le pt noir ensuite au pré-scan. D'une manière général avec le masque le résultat est plus précis que de déposer les négatif librement sur la vitre.