Informations développeuse ACP 500

Bonjour,
je viens de faire l’acquisition d’une développeuse RA4 de marque Therma phot ACP 500 et du kit lavage HSD 500 pour un petit labo collectif à Bruxelles et je suis à la recherche d’informations techniques comme un manuel d’utilisation.
Je débute et je ne sais pas trop par quel bout le prendre donc toute information est bienvenue.

Je vous remercie d’avance pour vos retour.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/01/23 11:46 par uhlsport.

J'ai utilisé ce matériel ....et l'ai revendu à une parisienne

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Dans le mode d'emploi "explications complémentaires", je n'ai pas dit qu' idéalement, l'eau de rinçage devrait être de 30 à 40°C pour qu'il soit efficace ....

L'eau à température de ville demande un temps nettement plus long qui n'est pas prévu par la partie laveuse

je voulais donc dire qu'un boiler 150 litres n'était pas superflu

Je viens de télécharger et de jeter un œil sur les documents que vous m’avez envoyés.
C’est formidable c’est exactement le genre d’information que je cherchais !
Vraiment Merci beaucoup
Je vais imprimer et lire ça calmement

Photo-collector écrivait:
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> Dans le mode d'emploi "explications
> complémentaires", je n'ai pas dit qu'
> idéalement, l'eau de rinçage devrait être de 30
> à 40°C pour qu'il soit efficace ....
>
> L'eau à température de ville demande un temps
> nettement plus long qui n'est pas prévu par la
> partie laveuse


Entendu!

Encore un petit détail qui a beaucoup d'importance

L'entraînement entre la partie DEVELOPPEUSE et la partie LAVEUSE/SECHEUSE s'effectue via un bout de plastique qui se place, à l'arrière, sur l'axe du moteur et sur lequel engrène la laveuse ....

Ce bout de plastique tombe lorsqu'on désaccouple les 2 parties ........... faire très attention de ne pas le perdre sinon .... adieu à la LAVEUSE/SECHEUSE

et encore une info que j'ai omis de placer dans "EXPLICATIONS COMPLEMENTAIRES"

si vous ne voulez pas voiler le papier RA4 .... ne pas omettre de rabattre le filtre rouge très sombre sur le panneau de commande.... les

A l'usage, les charnières vont casser .... mais on peut se contenter de simplement placer ce couvercle qui tiendra tout seul et atténuera l'éclairage des diodes et chiffres lumineux..

J'ai un peu paniqué quand j'ai commencé à chercher de l'information au sujet de cette machine. En découvrant le matériel que vous m'avez envoyé j'ai commencé à me détendre un peu ;)

C'est une aide très (très) précieuse. Merci beaucoup!

La documentation est claire. Je suivrai pas à pas le mode d'emploi et vos conseils pour la mettre en marche et si vous me permettez je poserai publiquement les éventuelles questions, ça pourra toujours servir à d'autres.

J’ai ouvert le capot avant et j’ai l’impression qu’il manque il pompe

Pourriez-vous me le confirmer ?

[i.goopics.net]




La personne qui me la vendue m’a dit qu’il l’utilisait en mode “manuel” c’est à dire qu’il a débranché le détecteur infrarouge qui compte le nombre de papiers et qui active la pompe pour rajouter du révélateur et fixateur
Il m’a expliqué quIl remplissait lui même les bains avec de la chimie au fur et à mesure.

Effectivement, il manque une des deux pompes de regénération (soit celle révélateur, soit celle bleach/fix).
Pour autant que je m'en souvienne (cela fait plus de 10 ans que je n'en ai plus eu une entre les mains), ces pompes servaient aussi pour alimenter les bacs (mode continu) .... puis pour y incorporer une certaine quantité de chimie fraîche au fur et à mesure du développement (mode regénération).

Se sont des pompes EHEIM ... donc des pompes pour aquarium ... doit être possible d'en retrouver des similaires, même dans d'autres marques ... le tout est de mesurer la tension qui arrive sur celle qui subsiste.

Normalement cet orifice est bouché par une plaque vissée aux quatre coins, et n'est pas prévue pour être accessible à l'utilisateur.

Thermaphot fabriquer les RCP20 et RCP40 vendues par Ilford (même système d'entraînement, mêmes matériel pour les cuves, etc ..)

Très bon matériel au demeurant.

A noter qu'on peut très bien se passer du système de regénération.
Sur la Meteor Siegen que je possède encore, la regénération s'effectue manuellement ... il y a une bouteille munie d'un bouchon à bille sur chaque cuve. Pour regénérer, il suffit d'appuyer un certain nombre de fois sur la bouteille pour que la chimie s'en écoule et rafraîchisse le bain.

A noter encore qu'avec le RA4, le taux de rafraîchissement pour des tirages en petite quantité peut très bien ne pas être effectuée.

Sur la RCP20 et RCP40 rien de la sorte n'était d'ailleurs prévu.

Comme le bouton de commande des pompes est soit CONTINU soit REGENERATION .... vous auriez peut-être intérêt à débrancher le câble à 3 fils de la pompe subsistante car elle tourne soit en continu, soit par intermittence .... sans liquide ... donc à vide

Comme indiqué dans mes notes, NE JAMAIS METTRE CETTE MACHINE EN MARCHE SI LES TUBES SUCEURS NE SONT PAS DANS DES JERRYCANS CONTENANT LA CHIMIE

Je me suis trompé : les RCP20 et 40 étaient commercialisées par DURST et non par ILFORD

A la réflexion, je me demande si ces pompes ne sont pas celles de recirculation des bains. Celles pour la regénération devaient être des pompes à soufflet qui injectent une dose.

Dans ce cas, c'est plus gênant car le liquide d'une des cuves n'est plus en circulation et ne passe plus régulièrement par la chaufferette de maintien en température. Un des bains n'est plus remuer que par le passage du papier.

Vous devriez peut-être tenter le test suivant : remplissez les cuves de 10 litres d'eau, laisser chauffer jusqu'à température programmée et mesurer la température dans chacun des bains. Si c'est bien comme je pense, un des bains ne sera pas à température.

En théorie, le révélateur devrait être programmé à 37°C (dépend des chimies utilisées) et ne doit pas varier de plus d'un demi degré, tandis que le bleach/fix suit, sur cette machine, avec un écart de +- 3°C

Ces pompes existent encore semble-t-il en version 300 600 ou 1200 .... voir référence sur celle qui existe encore

[eheim.com]

caractéristiques de l'universal 300 Eheim

[eheim.com]

Pour le regénération, ce devait être ce type de pompe à soufflet
[www.cjoint.com]

et voilà le système de régénération sur les METEOR-SIEGEN

[www.cjoint.com]

D'abord, à nouveau un tout grand merci pour toutes ces précieuses informations!

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> A la réflexion, je me demande si ces pompes ne
> sont pas celles de recirculation des bains.
> Celles pour la regénération devaient être des
> pompes à soufflet qui injectent une dose.
>
> Dans ce cas, c'est plus gênant car le liquide
> d'une des cuves n'est plus en circulation et ne
> passe plus régulièrement par la chaufferette de
> maintien en température. Un des bains n'est
> plus remuer que par le passage du papier.
>
> Vous devriez peut-être tenter le test suivant :
> remplissez les cuves de 10 litres d'eau, laisser
> chauffer jusqu'à température programmée et
> mesurer la température dans chacun des bains.
> Si c'est bien comme je pense, un des bains ne sera
> pas à température.
>
> En théorie, le révélateur devrait être
> programmé à 37°C (dépend des chimies
> utilisées) et ne doit pas varier de plus d'un
> demi degré, tandis que le bleach/fix suit, sur
> cette machine, avec un écart de +- 3°C


Vous avez raison, ces deux pompes sont destinées à faire circuler l'eau des deux bains. Celle qui manque était grillée et était destinée au révélateur.


En regardant bien j'ai vu que la pompe qui sert à la régénération est ailleurs. Cette pompe se situe aussi sur l'avant mais coté droit (coté panneau de controle), accessible via une trappe qu'il faut basculer vers le haut.
En attendant la pompe de remplacement, je vais relier ces deux bouts que l'on voit sur la photos par un tuyau.

Une fois que j'aurais connecté ces deux cables, je ferai comme vous avez dit.
Je pense que même sans la pompe l'eau devrait circuler grace à la différence de température.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/01/23 21:10 par uhlsport.

Vous avez pris la précaution de mesurer les dimensions de la pompe subsistante avec les données du modèle UNIVERSAL 300

Mieux vaut vérifier qu'elle pourra bien rentrer dans l'emplacement libre

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> et voilà le système de régénération sur les
> METEOR-SIEGEN
>
> [www.cjoint.com]


Old school!
Brute de décoffrage!
je suis sûr que ça doit poser moins de soucis !

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour le regénération, ce devait être ce type de
> pompe à soufflet
> [www.cjoint.com]


Je vais faire une photo,
c'est un peu différent

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> caractéristiques de l'universal 300 Eheim
>
> [eheim.com]
> versal.pdf


oui effectivement sur cette pompe tout correspond à celle en place même la taille

Vous disiez qu'aucun liquide ne sort pas les tuyaux laissés libres suite au retrait de la pompe.... ce qui veut nécessairement dire que le proprio précédent a boucher l'orifice de sortie (bas de la cuve, derrière le filtre latéral) pour que la chimie ne s'échappe pas ...
Pas très malin, alors qu'il aurait suffit, s'il ne voulait pas remplacer la pompte, de relier les deux bouts de tuyau par un tube.
Vous pouvez vérifier en regardant derrière le filtre de chacune des cuve .... l'un doit avoir été bouché.

Pour autant que je m'en souvienne, la chimie est aspirée via un orifice en fond de cuve situé derrière le filtre latéral (pour empêcher les impuretés de bloquer la pompe), passe dans la chaufferette avant d'être deversée juste un peu en-dessous du niveau supérieur dans ladite cuve.

A moins que le proprio précédent ait aussi jeté les filtres latéraux ?

J'ai l'impression qu'il devait utiliser cette machine pour du N&B, avec bains à température ambiante et caler son exposition sur la durée maximale de passage du papier entre les rouleaux (durée réglable sur cette machine, contrairement à la RCP20 ou aux premières RCP40)

Pour ceux qui suivent, voici de quoi on parle

[www.cjoint.com]

[www.cjoint.com]

On notera, sur l'image du premier lien, que le texte inférieur signale qu'il s'agit du modèle qui succède à "leur fameuse RCP 50".... ce qui confirme bien mon hypothèse selon laquelle les RCP 20 et 40 vendues par Durst étaient des Thermaphot.

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vous disiez qu'aucun liquide ne sort pas les
> tuyaux laissés libres suite au retrait de la
> pompe.... ce qui veut nécessairement dire que le
> proprio précédent a boucher l'orifice de sortie
> (bas de la cuve, derrière le filtre latéral)
> pour que la chimie ne s'échappe pas ...
> Pas très malin, alors qu'il aurait suffit, s'il
> ne voulait pas remplacer la pompte, de relier les
> deux bouts de tuyau par un tube.
> Vous pouvez vérifier en regardant derrière le
> filtre de chacune des cuve .... l'un doit avoir
> été bouché.
>
> Pour autant que je m'en souvienne, la chimie est
> aspirée via un orifice en fond de cuve situé
> derrière le filtre latéral (pour empêcher les
> impuretés de bloquer la pompe), passe dans la
> chaufferette avant d'être deversée juste un peu
> en-dessous du niveau supérieur dans ladite cuve.
>
> A moins que le proprio précédent ait aussi jeté
> les filtres latéraux ?
>
> J'ai l'impression qu'il devait utiliser cette
> machine pour du N&B, avec bains à température
> ambiante et caler son exposition sur la durée
> maximale de passage du papier entre les rouleaux
> (durée réglable sur cette machine, contrairement
> à la RCP20 ou aux premières RCP40)

Votre hypothèse concernant le noir et blanc est peut-être juste mais pour être sûr que nous parlons de la même chose, est ce que l’orifice qui aspire la chimie en fond de cuve est ceci (une photo de chaque cuve)

[i.goopics.net]

[i.goopics.net]

J’ai refait les photos
Avec une annotation en couleur pour les différentes trous présents dans chaque cuve.
En bleu sur le côté c’est ce que j’identifie comme l’évacuation du trop plein
En rouge et en vert je ne sais pas trop

[i.goopics.net]
[i.goopics.net]

Comme je l'ai dit, je n'ai plus eu cette développeuse entre les mains depuis 10 ans ... donc je ne parle que de souvenirs qui, au fil du temps, deviennent confus.

Il me semble que sur ces photos, il s'agit de l'orifice pour les tuyaux de vidange des cuves et non celles pour la recirculation des bains, mais je peux bien me tromper ....

Pour la recirculation, il faut éviter de bloquer les pompes et donc cela doit passer, soit à l'aspiration ou soit au retour, via les filtres latéraux amovibles.

En principe, il donc doit y avoir 3 orifices par cuve : un pour la vidange, un pour l'aspiration et un pour le refoulement de la chimie chauffée