Quel 180 mm ? et une question sur les rotules de trépied

Bonjour à tous !

Je n'ai pas trouvé de section présentation. Je vais donc commencer par ça :
Je m'appelle Mathieu, et je suis dans le sud-est de la France. Je pratique la photo depuis une bonne quinzaine d'années maintenant. J'ai fait énormément de photos de concerts entre 2008 et 2017 principalement en argentique petit et moyen format. Actuellement je fais un peu de portraits
Niveau matériel, après un peu de tri fait l'été dernier, il me reste :
- Un Hasselblad 500CM avec son 2.8/80 et un 5.6/135 Makro-Plannar
- Une Crown Graphic avec un Ektar 4.7/127
J'ai revendu tout mon matériel 135 Minolta (plusieurs Dynax 7 avec des focales allant de 20mm à 200mm) pour un Sony A9 première génération avec un 4/16-35 Zeiss, un 1.8/55 Zeiss et un 4/24-105 G.

Désolé pour cette présentation peut être un peu longue, mais cela m'amène à ma nouvelle acquisition et les questions qui vont avec !

J'ai reçu cette semaine une Sinar F et j'hésite entre un Fujinon W 5.6/180 et un Symmar S MC 5.6/180. Je sollicite donc vos avis et conseils à ce sujet en terme de qualité optique. De plus, pouvez-vous me confirmer qu'ils sont tous les deux sur des planchettes Copal 2 ?

Enfin, en parcourant ce forum, j'ai bien compris que la rotule Sinar était indispensable. Néanmoins, ça fait un petit peu mal au porte monnaie de payer une "simple" rotule d'occasion plus cher que la chambre. Du coup, pensez-vous qu'une rotule 3D peut faire l'affaire, tout du moins en attendant de pouvoir investir dans une Sinar ? Et quid de l'intérêt de mettre la chambre sur trépied sans rotule (je ne sais pas si c'est possible mais sait-on jamais).

Je vous remercie par avance !

Salut,

ces objectifs, les deux, sont en monture 1 (la 2 a été abandonnée)
[web.archive.org]
[www.subclub.org]

Mais, une rotule ( je suppose en impression) 3D, sérieux..., ça existe?

;)

Bonjour et bienvenue,

Ces deux optiques sont de même génération et donnent des résultats équivalents.

Si vous avez les deux sous la main, faites un essai comparatif et gardez celui qui vous plaît le plus.

Pour ce qui est d'une rotule 3D, à mon avis, j'oublierai. Les qualités d'une rotule sont rigidité et solidité. Et je n'associe pas ces mots à l'impression 3D.
De plus, il faut que votre rotule soit capable de supporter le poids d'une chambre...

Enfin pour terminer, une chambre peut s'utiliser sans rotule, en commençant par la mettre à zéro, une fois montée sur le pied.

Lisez le Groulx pour vous accompagner dans vos premiers pas.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 07:58 par Francois Croizet.

Un trépied équipé d'une tête niveleuse peut suffire dans bien des cas.
On trouve cette possibilité de montage sur les trépieds en bois Berlebach et même les Chinois fabriquent ce genre de chose.
un exemple [fr.aliexpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 08:15 par Moskva 4.

J'ai dû mal m'exprimer concernant la rotule !
Je ne parlais pas d'une rotule en impression 3D mais bien d'une vraie rotule de type MANFROTTO XPRO MHXPRO-3W.
En cherchant la fameuse rotule Sinar sur eBay, je suis d'ailleurs tombé sur des chinois qui semblent faire une copie conforme neuve pour le même prix que l'originale en occasion. Et effectivement je n'ai pas spécialement confiance, peut être à tort...

Francois Croizet écrivait:
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> Bonjour et bienvenue,
>
> Ces deux optiques sont de même génération et
> donnent des résultats équivalents.
>
> Si vous avez les deux sous la main, faites un
> essai comparatif et gardez celui qui vous plaît
> le plus.

Ok, merci ! Donc pour commencer avec une Sinar on peut se dire que c'est suffisant avant d'investir un peu plus ?

> Lisez le Groulx pour vous accompagner dans vos
> premiers pas.
C'est prévu ! Il est également sur ma shopping list.

Merci à tous !

Je n'aime pas du tout le système de montage rapide des platines de chez Manfrotto Surtout pour une monorail
Une mâchoire étau pour tenir une platine genre Arca même une imitation est nettement plus fiable.

Aguares écrivait:
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> Enfin, en parcourant ce forum, j'ai bien compris
> que la rotule Sinar était indispensable.

Oui, elle l'est, indispensable, la fameuse 2D

> Néanmoins, ça fait un petit peu mal au porte
> monnaie de payer une "simple" rotule d'occasion
> plus cher que la chambre. Du coup, pensez-vous
> qu'une rotule 3D peut faire l'affaire, tout du
> moins en attendant de pouvoir investir dans une
> Sinar ?

Les 3D pour trois mouvements, genre Gitzo sont beaucoup moins stables, le centre de gravité de l'ensemble est trop haut et comme il y a 1D sur la chambre, on se retrouve avec 4D ce qui est inutile.

> Et quid de l'intérêt de mettre la
> chambre sur trépied sans rotule (je ne sais pas
> si c'est possible mais sait-on jamais).

Oui, je le fait couramment, avec une boule à niveau Gitzo sur un pied carbone Gitzo, c'est très stable, c'est la solution que j'utilise en 11x14 ...

Pour les 180 mm, il y a du choix

Fuji Fujinon W 180 mm F/5,6 F/64 CI 311 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch 0,95
Fuji Fujinon NW 180 mm F/5,6 F/64 CI 290 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Fuji Fujinon NWS 180 mm F/5,6 F/64 CI 290 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock APO-Sironar S 180 mm F/5,6 F/64 CI 285 mm AC 75 ° 410 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Schneider APO-Symmar-L 180 mm F/5,6 F/64 CI 285 mm AC 75 ° 435 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Sinar Sinaron SE 180 mm F/5,6 F/64 CI 285 mm AC 75 ° 410 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Nikon Nikkor Apo process 4/4 180 mm F/10,0 F/64 CI 279 mm AC 74 ° 400 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock APO-Sironar N 180 mm F/5,6 F/64 CI 269 mm AC 72 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock Sironar N 180 mm F/5,6 F/45 CI 269 mm AC 72 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Schneider APO-Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 269 mm AC 72 ° 385 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Sinar Sinaron S 180 mm F/5,6 F/64 CI 269 mm AC 72 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Fuji Fujinon CM-W 180 mm F/5,6 F/64 CI 264 mm AC 71 ° 405 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Nikon Nikkor W 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 380 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock APO-Macro-Sironar 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 300 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock Sironar N 180 mm F/5,6 F/45 CI 260 mm AC 70 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Schneider Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Schneider Symmar-S 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 495 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Fuji Fujinon A 180 mm F/9,0 F/90 CI 260 mm AC 70 ° 170 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Fuji Fujinon A II 180 mm F/9,0 F/90 CI 260 mm AC 70 ° 170 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch 1,30
Rodenstock Sironar 180 mm F/5,6 F/64 CI 241 mm AC 66 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch 1,30
Calumet Caltar HR 180 mm F/5,6 F/45 CI 236 mm AC 65 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch 1,30
Schneider Xénar 180 mm F/4,5 F/32 CI 223 mm AC 62 ° 410 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch 1,30
Congo Alto-W Congo 180 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 61 ° 430 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch 1,30
Fuji Fujinon 180 mm F/4,5 F/64 CI 210 mm AC 59 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch 1,30
Fuji Fujinon SF 180 mm F/5,6 F/22 CI 206 mm AC 58 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch 1,30
Congo Commercial-Congo 180 mm F/6,8 F/64 CI 197 mm AC 56 ° 180 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch 1,30
Zeiss-Iena Doctar 180 mm F/4,5 F/45 CI 193 mm AC 55 ° 390 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch 1,30
Schneider Macro-Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 193 mm AC 55 ° 500 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch 1,30
Boyer Apo-Saphir 180 mm F/10,0 F/256 CI 165 mm AC 48 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm 1,30
Nikon Apo-Nikkor 180 mm F/9,0 F/64 CI 157 mm AC 46 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm 1,30
Zeiss-Iena Apo-Germinar II 180 mm F/9,0 F/90 CI 157 mm AC 46 ° 936 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm 1,30
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 180 mm F/5,6 F/32 CI 154 mm AC 45 ° 410 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm 1,30
Schneider Apo-Digitar-T 180 mm F/5,6 F/32 CI 124 mm AC 37 ° 343 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm 0,95
Schneider Télé-Arton 180 mm F/4,0 F/32 CI 117 mm AC 35 ° 700 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm 0,95
Schneider Télé-Arton 180 mm F/5,5 F/32 CI 117 mm AC 35 ° 315 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm 0,95
Rodenstock HR Digaron-S 180 mm F/5,6 F/16 CI 82 mm AC 25 ° 425 gr Format couvert entre : néant & numérique 0,95



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 09:08 par Nestor Burma.

bonjour,
je n'ai pas trouvé de trépied photo suffisamment stable (pour moi, j'ai des gros doigts et suis maladroit !),
je me suis rabattu sur un trépied vidéo, beaucoup plus stable je trouve, avec un bol permettant des mouvements similaires à une rotule.
Inconvénients : plus lourd, plus haut (mais j'en ai raccourci un à une petite taille !), mais moins cher !

[www.conceptstorephoto.fr]

gérard

Merci merci !

Effectivement , il y a le choix !

J'ai vu qu'il y a un Fujinon W 150 f/5.6 en vente sur le forum. Corrigez moi si je me trompe, mais ça équivaux en 24x36 à un 40mm, ce qui pourrait bien m'aller dans un premier temps pour du portrait et du paysage. Je peux le tenter ou vous me conseillez de rester sur mon premier choix de 180mm ? C'est correcte optiquement ? Il lui faut aussi une planchette N°1 ?

En parlant de planchette, ou est-ce qu'on peut en trouver ? Sur ebay, il n'y a que des planchettes imprimées en 3D. Est-ce fiable ?

Au sujet de la rotule, je vais attendre un petit peu et commencer avec la chambre directement sur trépied.

Bonjour Aguares,
Vous pouvez vous passer aisément de la 2 D Sinar avec un simple bricolage de qq euros.
Cela fait des années que fonctionne avec une bidouille largement aussi efficace que la2 D Sinar.
Je vous envoie une photo

Visiblement ça passe pas?
"Undelivered Mail Returned to Sender"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 13:53 par Marcel Couturier.

Marcel Couturier écrivait:
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> Bonjour Aguares,
> Vous pouvez vous passer aisément de la 2 D Sinar
> avec un simple bricolage de qq euros.
> Cela fait des années que fonctionne avec une
> bidouille largement aussi efficace que la2 D
> Sinar.
> Je vous envoie une photo

Bonjour Marcel, une photo de votre "bidouille" m'intéresse aussi. J'ai actuellement pour ma Norma une rotule 2D Linhof que je trouve un peu volumineuse...
Si c'est possible merci.

Marcel Couturier écrivait:
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> Visiblement ça passe pas?
> "Undelivered Mail Returned to Sender"
Bizarre ! Du coup, du coup je vous ai écrit sur votre boite mail pour voir si ça fonctionne de mon coté.

Photo envoyées

Merci beaucoup Marcel ! Mail bien reçu !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 14:03 par Aguares.

Bonjour Marcel,

Je veux bien aussi une photo de votre posage.

Merci.

J

Bonjour Marcel

je veux bien aussi des infos sur votre réalisation, merci !

Aguares écrivait:
-------------------------------------------------------

> J'ai vu qu'il y a un Fujinon W 150 f/5.6 en vente
> sur le forum. Corrigez moi si je me trompe, mais
> ça équivaux en 24x36 à un 40mm, ce qui pourrait
> bien m'aller dans un premier temps pour du
> portrait et du paysage. Je peux le tenter ou vous
> me conseillez de rester sur mon premier choix de
> 180mm ? C'est correcte optiquement ? Il lui faut
> aussi une planchette N°1 ?

150 mm en 4x5 inch, c'est 1,5 fois le petit côté, soit 24x1,5 = 36 mm
150 mm en 4x5 inch c'est 1,2 fois le grand côté, soit 36x1,2 = 43,2 mm

150 mm en 4x5 inch c'est 0,94 fois la diagonale, soit 43x,094 = 40 mm

Il reste que les comparaisons de format sont souvent stériles, plus le format est grand, plus la focale de référence devient relativement courte,
Le 150 mm est un standard en 4x5,
Le 120 mm 100° me semble la première optique à avoir et à utiliser en 4x5 ...

Pour le portrait, je tenterais plutôt 210 mm, voir 240 mm ...

Et un couple 120 mm & 240 mm sera absolument parfait ...

Bonjour Marcel,
Je veux bien une photo de la bidouille svp.
Merci, Robert.

Apparemment ça a du succès mon truc à 4 sous

Marcel Couturier écrivait:
-------------------------------------------------------
> Apparemment ça a du succès mon truc à 4 sous


Donc pour une bonne tenue du forum ce serait bien de le mettre à disposition générale.
A moins qu'il y ait d'autres raisons.

Merci de l'envoi Marcel. Quelle ingéniosité !

Non pas d'autres raisons , simplement manque temps.
Mais comment mettre à la disposition générale?
Rédiger un article pour une bricole de plus?
Je vous envoie les photos, mettez en ligne si vous souhaitez.
Retraité mais débordé en ce moment.......

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> 150 mm en 4x5 inch, c'est 1,5 fois le petit
> côté, soit 24x1,5 = 36 mm
> 150 mm en 4x5 inch c'est 1,2 fois le grand côté,
> soit 36x1,2 = 43,2 mm
>
> 150 mm en 4x5 inch c'est 0,94 fois la diagonale,
> soit 43x,094 = 40 mm
>
> Il reste que les comparaisons de format sont
> souvent stériles, plus le format est grand, plus
> la focale de référence devient relativement
> courte,
> Le 150 mm est un standard en 4x5,
> Le 120 mm 100° me semble la première optique à
> avoir et à utiliser en 4x5 ...
>
> Pour le portrait, je tenterais plutôt 210 mm,
> voir 240 mm ...
>
> Et un couple 120 mm & 240 mm sera absolument
> parfait ...


Merci !
J'ai l'impression m'être bien trompé en me disant que les deux premières optiques que je devrais prendre pour avoir un couple intéressant pour débuter serait un 90 et un 150/180 :-)

Merci Marcel. C’est effectivement simple.

J

Bonjour Marcel

je veux bien aussi des infos sur votre réalisation, merci !

Si c'est pas Marcel mais un autre collègue qui m'envois le fichier, ca ira aussi :-)

Cordialement,

ivan

Bonjour,
à mon tour j'aimerai avoir une description de votre réalisation.

Un grand merci

Merci Marcel pour les photos, je me permets de les mettre ci-dessous puisque vous en avez donné l'autorisation.

[www.cjoint.com]

[www.cjoint.com]


[www.cjoint.com]

Merci Jean Paul

Où peut-on acheter les poignées oranges de serrage ?

Concernant votre question sur les objectifs de 180 mm : C'est une focale que j'aime beaucoup en 4x5, et l'une de celles que j'utilise le plus.
Si je peux vous donner un conseil, c'est que vous constituer un combo 90mm - 180mm, ce qui permet de faire face à beaucoup de situations en 4x5.

Et concernant l'objectif en lui même, renseignez-vous sur le Fujinon A F9/180mm, il est TRES intéressant en rapport performance / couverture / poids.
Cela le rend polyvalent et c'est très bien pour commencer en 4x5. Il vous permettra en outre de faire de la photographie rapprochée dans les meilleurs conditions, puis que c'est un objectif apochromatique. Ne vous inquiétez pas pour son ouverture de F 1:9, dans la pratique ce n'est absolument pas un problème.