Comment dévisser le levier de blocage d'une Sinar F2 ?

Bonjour à tous,

Le levier de blocage de la planchette avant (objectif) de ma Sinar F2 est cassé. J'ai un levier de rechange mais malheureusement, s'il est facile d'accéder à la vis de ce levier, elle est impossible à dévisser. Les leviers avant et arrière sont liés donc lorsqu'on en dévisse un l'autre tourne aussi et si l'on essaie d'en bloquer un pour dévisser l'autre tout ce qu'on obtient c'est d'abimer les vis... Peut-être faut-il un outil spécial ?

Quelqu'un saurait-il comment procéder pour changer ce levier de blocage ? Ou faute de solution, où trouver des mains expertes à Paris qui pourraient s'en charger ?

D'avance merci pour votre aide,

Vania

P.S. Pour plus de clarté, une photo de l'élément concerné; :
[www.dropbox.com]

Hello
le SAV SINAR a été repris (un temps?) par Photo Suffren.
à la lecture des manuel de SAV que j'ai, aucun ne traite les cadres...
il semble que SINAR aime bien la colle dans ces générations, donc si les deux vis tournent ensemble, vous pouvez essayer de chauffer avec un fer à souder à l'étain (250~400°C efficace grand max) sur la tête de la vis (en mettant une goute de soudure au bout de fer pour assurer un meilleur contact thermique)
J.Ph.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/23 13:36 par amansjeanphilippe.

Merci Jean Philippe. Si c'est de la colle c'est la cata je préfère aller chez Photo Suffren. En espérant qu'ils y arrivent.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/23 16:38 par Vania.

Hello
normalement, rien d'organique ne résiste à 200°C...
J.Ph.

Heureusement un simple sèche cheveux a fait l'affaire ! Merci de m'avoir mis sur la bonne voie. :-)

Hello

bonne nouvelle!

d'un point de vue "technique":
le sèche-cheveux s'appelle un décapeur thermique ( lol ) mais dans ce cas il peut (aurait pu) ne pas être une solution efficace car il chauffe volontiers une surface trop grande. Votre cadre est en alu, pas la vis. L'alu aurait pu se dilater + et bloquer la vis avant que la colle ne se ramollisse.
Le fer à souder offre une meilleur précision quant au choix de ce que l'on chauffe.

Si possible, vous pouvez me faire une photo de l'ensemble démonté?

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> mais dans ce cas il peut (aurait pu) ne
> pas être une solution efficace car il chauffe
> volontiers une surface trop grande. Votre cadre
> est en alu, pas la vis. L'alu aurait pu se dilater
> + et bloquer la vis avant que la colle ne se
> ramollisse.
> Le fer à souder offre une meilleur précision
> quant au choix de ce que l'on chauffe.
> J.Ph.

La remarque est juste, mais à bien y regarder

coeff dilatation

Les aciers sont entre 10 et 13 10-6
et l'aluminium à 26 10-6 je n'ai pas les coff des alliages d'Al.

Donc peut être que cela suffit à dégripper le vissage, de toute façon l'alu à un très mauvais coeff de frottement ce qui pourrait aussi expliquer un blocage.

Si on a une vis récalcitrante bloquée, à l'intérieur d'un matériau fileté qui forme écrou, au moyen d'un fluide du type LOCTITE (une colle au final), on a deux solutions :

- soit chauffer le matériau qui fait fonction d'écrou (ce qui devrait le dilater)

- soit on contracte la vis

mais chauffer une vis qui va se dilater et serrer davantage à l'intérieur du matériel qui forme écrou me semble être une mauvaise idée.

En mécanique automobile, on chauffe les écrous récalcitrants, rouillés ... et de plus en plus à l'aide d'un système à induction qui évite les flammes d'un chalumeau

Le fait de chauffer détruit la couche qui fait office de colle ( souvent de l'oxydation). La dilatation est dans ces cas une simple vue de l'esprit et non une réalité , même si physiquement c'est vrai.

Hello

j'adore passer pour un con...

dans le problème décrit :

> Le levier de blocage de la planchette avant (objectif) de ma Sinar F2 est cassé. J'ai un levier de rechange mais malheureusement, s'il est facile d'accéder à la vis de ce levier, elle est impossible à dévisser. Les leviers avant et arrière sont liés donc lorsqu'on en dévisse un l'autre tourne aussi et si l'on essaie d'en bloquer un pour dévisser l'autre tout ce qu'on obtient c'est d'abimer les vis... Peut-être faut-il un outil spécial ?

on parle de deux vis qui tournent ensembles, j'imagine (mais je peux me tromper, c'est pour cela que j'ai demandé des photo des pièce démontées) que ces deux vis (en acier?) passent par un trou lisse dans la fonderie du cadre, l'une étant "l'écrou" de l'autre (c'est le cas des vis d'assemblages des châssis linhof à presseur par exemple)
Chauffer la vis permet de chauffer son filetage et la colle bien + "directement" qu'en chauffant l'ensemble...

J.Ph.

Bonjour,

Je n'aurai pas cru lancer un débat... :-). Pour les photo j'ai remonté la chambre aussitôt et n'ai je n'ai pas le coeur de tout démonter à nouveau. Cependant j'ai ce diagramme qui m'a gentiment été fourni par Christoph Fries qui a repris Sinar. C'est aussi lui qui m'a conseillé d'utiliser un sèche cheveux pour chauffer l'espace autour des vis.

[www.dropbox.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/03/23 12:31 par Vania.

Le diagramme indique que la liaison vis mâle/femelle est immobilisée avec une colle LOCCITE 221

Marcel Couturier écrivait:
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> Le diagramme indique que la liaison vis
> mâle/femelle est immobilisée avec une colle
> LOCCITE 221


A quoi voyez-vous cela? L’étoile?

Hello

Vania écrivait:
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> Marcel Couturier écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le diagramme indique que la liaison vis
> > mâle/femelle est immobilisée avec une colle
> > LOCCITE 221
>
>
> A quoi voyez-vous cela? L’étoile?
L’étoile ou tout autre signe à côté d'une élément indique l'ajout d'un produit (colle, lubrifiant...) dans les doc SAV sinar.
J.Ph.

[www.henkel-adhesives.com]

Selon cette fiche .... rupture avec une force de 8,5 Newton/mètre .... donc relativement faible puisque les boulons des pneus de voiture nécessite un couple de plus de 100 N/m pour les desserer

100 newton par mètre sur une croix de garagiste ne peuvent pas être comparés à 8,5 newton par mètre au bout d'un simple tournevis,plat de surcroît...

C'est une évidence, mais cela relativise la force à exercer

Le tout est de disposer de l'outil ad-hoc.

Les tournevis muni d'un carré ou d'un hexagone juste après le manche permetten d'y insérer une clé (plate ou à oeillet) et de faire levier pendant qu'on essaye de maintenant la fente du tournevis sur la tête de la vis

Je n'ai pas vu la tête de la vis en cause, mais s'il s'agit d'une tête hexagonale qui nécessite une clé allen.
Selon la configuration, on peut éventuellement se servir du long côté de la clé pour faire levier

Photo-collector écrivait:
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> C'est une évidence, mais cela relativise la force
> à exercer
>
> Le tout est de disposer de l'outil ad-hoc.
>
> Les tournevis muni d'un carré ou d'un hexagone
> juste après le manche permetten d'y insérer
> une clé (plate ou à oeillet) et de faire levier
> pendant qu'on essaye de maintenant la fente du
> tournevis sur la tête de la vis

Peut-être dans un monde théorique mais dans les faits j’avais des travaux chez moi et l’électricien a essayé avec ses outils sans plus de succès. Sans le coup de chaud rien a faire. Cela dit je serais intéressé de voir une référence des outils dont vous parlez car un simple être humain en France ne peut trouver de tournevis correspondant a la fente de ces vis plates comme pour un tounevis de 2,5mm mais 2x plus large…

Vania écrivait:
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> Photo-collector écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > C'est une évidence, mais cela relativise la
> force
> > à exercer
> >
> > Le tout est de disposer de l'outil ad-hoc.
> >
> > Les tournevis muni d'un carré ou d'un hexagone
> > juste après le manche permetten d'y insérer
> > une clé (plate ou à oeillet) et de faire
> levier
> > pendant qu'on essaye de maintenant la fente du
> > tournevis sur la tête de la vis
>
> Peut-être dans un monde théorique mais dans les
> faits j’avais des travaux chez moi et
> l’électricien a essayé avec ses outils sans
> plus de succès. Sans le coup de chaud rien a
> faire. Cela dit je serais intéressé de voir une
> référence des outils dont vous parlez car un
> simple être humain en France ne peut trouver de
> tournevis correspondant a la fente de ces vis
> plates comme pour un tounevis de 2,5mm mais 2x
> plus large…


Il faut fabriquer ce tournevis, ce n'est pas très compliqué.

Nestor Burma écrivait:
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>
> Il faut fabriquer ce tournevis, ce n'est pas très
> compliqué.

Pas très compliqué pour une personne capable et/ou/et qualifiée ( comme pour photographier ).
Je ne parle pas de photographier un ou des tournevis ( ça je l´ai fait ).
Mais j´ai entretenu personnellement des parties mobiles grippées à mes Sinar.

On trouve cela partout... il suffit de chercher un peu

Voici quelques exemples que j'utilise

Vert = manche terminé par un hexagone ... et tige elle-même hexagonale

A coté = mini-tournevis avec corps du manche hexagonal

Ensuite : système à douilles 3/8 + bits (qu'on trouve dans toutes les dimensions) ... effet levier assuré

tournevis rouge à bits avec hexagone en fin de manche, côté tige

Ensuite : série de bits pour ouvrir toutes les vis à forme spéciale inventée pour en interdire le dévissage par tout un chacun, avec porte bits à poignée (plus de force) et tige carrée pour clé plate




[www.cjoint.com]


+ bits pour vis à tête fendue en petit et moyen format

[www.cjoint.com]

Hello
on trouve dans les catalogues d'armurerie et d'horlogerie des "kits" de tournevis plat de toutes largeur de fente et de diamètre de tête, genre 5 à 10 diamètres pour une même largeur de fente.
J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> on trouve dans les catalogues d'armurerie et
> d'horlogerie des "kits" de tournevis plat de
> toutes largeur de fente et de diamètre de tête,
> genre 5 à 10 diamètres pour une même largeur de
> fente.
> J.Ph.

J'ai passé des heures à chercher et l'épaisseur augmente toujours avec la largeur qui ne dépasse jamais les 3mm sauf pour l'informatique ou il y existe une tête suffisamment fine et de 4mm de large mais c'est encore trop petit pour ces vis qui doivent probablement faire 5,5 ou 6mm de large.

Mais bon une fois la colle rompue on se débrouille avec des tournevis de 2,5mm sans trop de problème en étant délicat.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/23 19:40 par Vania.

Vania écrivait:
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> amansjeanphilippe écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hello
> > on trouve dans les catalogues d'armurerie et
> > d'horlogerie des "kits" de tournevis plat de
> > toutes largeur de fente et de diamètre de
> tête,
> > genre 5 à 10 diamètres pour une même largeur
> de
> > fente.
> > J.Ph.
>
> J'ai passé des heures à chercher et l'épaisseur
> augmente toujours avec la largeur qui ne dépasse
> jamais les 3mm sauf pour l'informatique ou il y
> existe une tête suffisamment fine et de 4mm de
> large mais c'est encore trop petit pour ces vis
> qui doivent probablement faire 5,5 ou 6mm de
> large.

Avec un coup de meule on obtient la bonne épaisseur ...

Farpaitement,le DYS c'est marrant et pas trop compliqué.