Sanguines
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Sanguines

Envoyé par Flore Bonneville 
Sanguines
lundi 24 février 2014 17:02:50
Bonjour
je cherche un procédé photographique qui me permettrait d'avoir un rendu très rouge, très sanguine dans les tirages... auriez vous une idée ?

bonne journée
Flore
Re: Sanguines
lundi 24 février 2014 17:07:25
La gomme ou le charbon,
Les virages sur gélatinobromure
L'héliogravure
Et tous les procédés couleurs "classiques".
Re: Sanguines
lundi 24 février 2014 17:10:44
Essayez un virage au cuivre.
Si ça n'est pas satisfaisant essayez un mordançage, vous pourrez alors tester tous les colorants que vous voudrez.
Bonne cuisine.

François.
Re: Sanguines
lundi 24 février 2014 17:14:08
jetez un coup d'oeil sur les coquelicots de Denis Brihat.
[www.denisbrihat.com]

c'est du noir & blanc bien sur…

PAyral
[payral.fr]
-----------------------------------------------------------------
I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.
Re: Sanguines
lundi 24 février 2014 18:28:44
Bonsoir,
il existait aussi le procédé Colorvir de Pierre Jaffeux
(me reste une fin de kit, faudra que j'essaye un virage rouge sang !
;-)
Patrick JJ
Re: Sanguines
lundi 24 février 2014 21:19:18
Un virage au viradon (polysulfure) puis ensuite à l'or peut donner des tons très rouge suivant les papiers, parfois c'est plutot rose...
Re: Sanguines
mardi 25 février 2014 11:43:45
Merci de votre aide, je vais regarder tout cela

bonne journée
Re: Sanguines
mardi 25 février 2014 13:23:19
Bonjour,

Outre les réponses mentionnées,

plusieurs autres options :
- papier salé ou albuminé (rendu plus lisse du second et plus brillant) le choix du papier, de la formule de l'éventuelle virage à l'or et dans une moindre mesure du reste de la chimie déterminera la tonalité
- virage au sulfate de cuivre

Je suis en train de travailler sur la même question que vous.
Si vous voulez rentrons en contact.

Cordialement,

Michaël



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/02/14 13:56 par michaelduperrin.
Re: Sanguines
mercredi 26 février 2014 14:27:23
Bonjour ,
il y a quelques années j'avais réalisées une série avec un virage a l'or c'était bien rouge mais assez léger.voilà.
Re: Sanguines
mercredi 26 février 2014 14:32:51
christian écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour ,
> il y a quelques années j'avais réalisées une
> série avec un virage a l'or c'était bien rouge
> mais assez léger.voilà.

Après une sulfuration(je ne sais pas si le mot est exact, disons sépia ou brun) sinon c'est plutot froid voir bleu!
Re: Sanguines
mercredi 26 février 2014 17:10:37
Colorvir, suite,
après vérifications :
on peux obtenir d'après un premier virage jaune des tons orangé à rouge et rouille
deux proccess différents.
J'ai la brochure sous les yeux je peux faire un scan,
cordialement,
Patrick JJ
Re: Sanguines
mercredi 26 février 2014 17:24:12
patrickJJ écrivait:
-------------------------------------------------------
> Colorvir, suite,
> après vérifications :
> on peux obtenir d'après un premier virage jaune
> des tons orangé à rouge et rouille
> deux proccess différents.
> J'ai la brochure sous les yeux je peux faire un
> scan,
> cordialement,
> Patrick JJ

Bonjour,
Je veux bien lire cela si c'est possible !
Cordialement,
Michaël
Re: Sanguines
mercredi 26 février 2014 22:44:52
oui mr mahé c'est çà.un virage sepia par monosulfure (blanchiment) et teinture puis virage a l'or.Je dois avoir aussi dans un coin les anciens trucs colorvir qui fonctionnaient assez bien avec le manuel.
Re: Sanguines
lundi 10 mars 2014 13:34:31
Chez Moersch, différents produits de virages pourraient convenir - en particulier le MT4 donnant des tons bruns-rouges :

[www.moersch-photochemie.de]

Quelqu'un a-t-il essayé ces produits ?

François

Les éditions du courlis déchaîné
Re: Sanguines
lundi 10 mars 2014 18:08:42
" Bonjour,
Je veux bien lire cela si c'est possible !
Cordialement,
Michaël "
faudrait donner votre mail qui est caché !
Patrick JJ
PS: PV numérique en 72dpi
Re: Sanguines
lundi 10 mars 2014 18:38:35
Le MT4 ne donne pas des tons rouges. La seule façon pour obtenir des tons rouges est le blanchiment suivi de sulfuration avec le mono sulfure ( pas à la thio urée qui donne des tons jaunatres) suivi d' un virage à l'or formule Namias par exemple. Ceci fonctionne( ait) très bien avec les papiers bromure pur ( Brovira ou ilfobrom ) maintenant tous les papiers sont des chloro bromure les papiers à tons froids contiennent plus de bromure que de chlorure. Donc essayer sur papiers tons froids.
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 00:53:48
J'ai récemment fait un test sur Chlorobromure (Ilford WT) de sepia à la thio-urée suivi de virage à l'or (sulfocyamide) il en sort une tonalité rouge-pourpre. Le ton pourpre-rosé est aparu aprés virage prolongé environ 10mn.
A approfondir...
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 09:14:21
Virage à l'or sulfocyanure d'ammonium ou de potassium, le bain ne se conserve pas et doit être éliminé après utilisation.
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 11:53:45
Là je suis complètement perdu : Michael et Daniel, pouvez vous décrire précisément les protocoles en question ?

Merci

François

(en farfouillant dans les archives, j'ai trouvé ce fil qui ne m'éclaire pas beaucoup; voir les formules données à la fin du fil : [www.galerie-photo.org] )
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 12:51:31
Bonjour,
Un article sur GP
[www.galerie-photo.com]
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 16:30:23
Pardon, c'était un peu rapide...

Il s'agit d’enchaîner deux virages (avec un rbon rinçage entre les deux)

1 : virage sépia deux bains : blachiment puis virage proprement dit qui "redéveloppe" la photo (pas sûr qu'un chimiste approuverai mes explications...) Dans mon cas le Defender B1/T1 dont la formule se trouve dans le livre de Tim Rudman the toning book. (Si vous voulez, je pourrai la chercher).
2 : virage à l'or (formule au sulphocyanate d'ammonium - idem)

En effet mon observation paraît contredire le propos de Daniel Bouzard, puisqu'il s'gissait d'un virage sépia à la thio-urée (et pas au monosulfure)

J'espère que c'est plus clair...

Michaël
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 22:10:22
Oui, ça donne du rouge, en effet, j'avais essayé sur du papier "gradé" Emaks.
Mais on doit pouvoir faire encore plus rouge, visiblement.
Il y a une formule pour un virage "Rouge Bartolozzi" dans le Cookbook, mais je ne l'ai pas testée...
Pages 293-294
carbonate d'ammonium, solution saturée
sulfate de cuivre 0,6g
ferricyanure de potassium 1,5g

[books.google.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/03/14 22:40 par Mikoyan.
Re: Sanguines
mardi 11 mars 2014 22:59:54
Bonsoir,

Pour obtenir des tons rouges, il y a aussi le virage à l'urane, du rouge brique au rouge brun suivant les formules et les papiers.

J-Y
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 00:52:51
Virage sepia, suivi d'un virage à l'or.
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 08:16:34
Comme mougin,

Sépia puis or
de préférence un sépia au sulfure plutôt qu'à la thiourée,
le rouge est, selon moi, plus beau

pscl
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 09:58:51
Jean Yvon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Pour obtenir des tons rouges, il y a aussi le
> virage à l'urane, du rouge brique au rouge brun
> suivant les formules et les papiers.
>
> J-Y

Bonjour,
Il semble que ce soit magnifique, mais l'Urane on le trouve où (si l'on n'a pas de contacts à Fukushima...) ?
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 11:18:58
Bonjour,

A l'époque ou Prophot distribuait des produits chimiques de base, il me semble bien que le nitrate d'urane était au catalogue.
Aujourd'hui, voir sans doute du coté de chez Merck, ou de VMR, ou de Sigma Aldrich, mais dans mon souvenir c'était un produit plutôt cher même en petite quantité (25g).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/14 11:31 par Jean Yvon.
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 12:04:28
Jean Yvon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> A l'époque ou Prophot distribuait des produits
> chimiques de base, il me semble bien que le
> nitrate d'urane était au catalogue.
> Aujourd'hui, voir sans doute du coté de chez
> Merck, ou de VMR, ou de Sigma Aldrich, mais dans
> mon souvenir c'était un produit plutôt cher
> même en petite quantité (25g).

Merci Jean Yvon, .Prpphot, c'est du passé... Coger ou les labos pharma pratiquent des tarifs rédhibitoires. (Pour ces derniers cela peut se comprendre, la pureté requise étant plus importantes que celle dont nous avons besoin...)
Quelqu'un a-t-il d'autres sources approvisionnement ?
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 12:14:06
Le nitrate d'uranyle est interdit à la vente en Europe et en France.
On peut le trouver aux usa mais il faudra trouver une filière pour le faire
remonter en France... et soudoyer la boite pour qu'il vous le vende.
[www.2spi.com]
Ou le fabriquer :-)))
[www.unitednuclear.com]

Le virage rouge Bartolozzi donne des tons plutôt rosé tirant sur le magenta lorsqu'on
conserve les noirs et une couleur réellement cuivre lorsqu'on le pousse à fond.
Viré totalement, la formule a tendance à teinter les blancs.
En virage partiel, il n'y a pas ce soucis.
Le carbonate d'ammonium doit être préparé en solution saturée plusieurs jours avant utilisation
et doit être régulièrement secoué pour que sa saturation soit homogène. Elle se conserve
indéfiniment. Celle que j'ai préparé l'année dernière me donne de meilleurs résultats
actuellement qu'aux premiers jours.
A l'emploi, l'odeur d'ammoniaque est très présente.
Dans le Darkroom v2, il manque la quantité de flotte requise: 1 litre.
Son ton est plus magenta que celui des formules classiques au citrate.
Comme d'habitude avec le cuivre, il faut faire attention à la compensation au tirage
si on veut conserver des détails dans les parties claires et suffisamment de densité
dans les parties sombres.

Pour des tons rouges, le plus probant est le virage à l'or sur sulfuration.
Papier ton neutre + sulfuration directe type Hypo/Alun + virage or/thiourée ou formule Namias, par exemple.
Le sulfocyanure (thiocyanate) donne des tons tirant plus vers l'orangé.

jeep
Re: Sanguines
mercredi 12 mars 2014 12:37:03
Prophot le vendait, mais sur la fin, le prix était devenu prohibitif et
les normes et autorisation de vente ont changées depuis.
Merk, Fischer scientific, Acros vendent des produits rectapur
loin de nos usages et à des prix rectapur. De plus il faut être une
entreprise et justifier ses besoins. J'ai commandé pendant plusieurs années
auprès de ces industriels jusqu'au moment où les prix se sont
réellement envolés.
Pour de la chimie fine, Artcraft reste une référence. Mais ils ne vendent pas
de nitrate d'uranyle...

Bonne journée

jeep
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