Très grand angle sur 4x5

Bonjour à tous,

Bien qu'ayant lu beaucoup de vos post sur le sujet, je me retrouve perdu dans mes choix.

Je viens d'accepter une offre que l'on ne peux pas refuser pour une Linhof Technika V dotée de nombreux objectifs dont la focale la plus courte est un 90mm.

Cet objectif est encore trop large pour moi, en 24x35 numérique j'utilise souvent le 16 mm de mon 16-35 et en archi, uniquement le 17 tse.
Je fais autant de format paysage que portrait (abattant de ma folding dans le champ)

Je commence donc à me mettre en quête d'un très grand angle, à cet instant, je comprends que ma Technika est loin d'être l'idéale pour utiliser ces lentilles.

Est-ce qu'il veut mieux partir sur le système d'aide au focus de Linhof pour le 58mm ou 65mm ou bien investir dans une chambre pliante dédiée type Woodman

Merci de vos partages d'infos et d'experiences

Bonjour !

Parmi les objectifs de chambre couvrant le 4x5 pouces, les focales les plus courtes sont l'apo grandagon de 55 (110°) et le super angulon de 58 mm (110° également) ces objectifs couvrent le 4x5 pouces juste-juste.
Un peu au-dessus en focale vous avez un choix de 65 mm qui couvrent le 4x5 un peu mieux.

Le problème principal est l'usage de focales plus courtes que 90 mm avec une Linhof Technika, ce n'est pas très commode à cause de l'abattant frontal qu'il faut incliner vers le bas pour qu'il ne soit pas visible dans le champ..
J'ai eu l'occasion de manipuler une Technika récente avec un 80 mm, j'ai trouvé que c'était très délicat à mettre en oeuvre. Du moins, par comparaison avec ma chambre qui peut focaliser à l'infini un 35 mm sur planchette plate.

Mais il y a ici des spécialistes de la Technika qui vous en diront plus.

E.B.

StéphaneD écrivait:
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> Bonjour à tous,
>
> Bien qu'ayant lu beaucoup de vos post sur le
> sujet, je me retrouve perdu dans mes choix.

Pas de PB

> Je viens d'accepter une offre que l'on ne peux pas
> refuser pour une Linhof Technika V dotée de
> nombreux objectifs dont la focale la plus courte
> est un 90mm.

Pourquoi pas

> Cet objectif est encore trop large pour moi, en
> 24x35 numérique j'utilise souvent le 16 mm de mon
> 16-35 et en archi, uniquement le 17 tse.
> Je fais autant de format paysage que portrait
> (abattant de ma folding dans le champ)

17 mm TS-E donne en 4x5 70 mm vous avez donc le 72 mm de chez Schneider qui fera l'affaire et offre de belles possibilités de mouvement ...

Schneider Super-Angulon XL 72 mm F/5,6 F/45 CI 233 mm AC 115 ° 557 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch

> Je commence donc à me mettre en quête d'un très
> grand angle, à cet instant, je comprends que ma
> Technika est loin d'être l'idéale pour utiliser
> ces lentilles.

Quasi inutilisable ...

> Est-ce qu'il veut mieux partir sur le système
> d'aide au focus de Linhof pour le 58mm ou 65mm ou
> bien investir dans une chambre pliante dédiée
> type Woodman

Schneider Super-Angulon XL 58 mm F/5,6 F/32 CI 171 mm AC 110 ° 320 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch

Rodenstock Grandagon N 65 mm F/4,5 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 330 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch

Rodenstock APO-Grandagon (specs @ f/11) 55 mm F/4,5 F/45 CI 162 mm AC 110 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch

Schneider Super-Angulon XL 47 mm F/5,6 F/32 CI 170 mm AC 121 ° 310 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch

Une monorail, pour les mouvements, il n'y a que cela ...

Pour info le diamètre du bloc optique arrière du Schnedier 72XL est de 75mm ; il faut vérifier si ça se monte ou pas sur une Technika ! (apparement oui : diamètre max 83mm)
Les optiques grand-angulaires récentes ont été conçues bien longtemps après la Technika !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/08/23 20:24 par Emmanuel Bigler.

J'ai la Technika IV , le problème est identique.
On peut monter un 75 mm Nikon sur planchette rentrante en basculant l'abatant , on peut encore faire la mise au point , quasi pas de mouvement En dessous de 75 mm on n'est plus sur le rail avec crémaillère de map. .
Pour 38, 47 et 58 mm Linhof propose une planchette avec hélicoïde de map, Ils n'osent pas en donner le prix dans leur tarif.
Avec un 65 mm Fuji j'utilise cette Shen Hao :
[www.shen-hao.com]
C'est la petite couverture de l'optique qui limite.
Comme le dit Nestor, une bonne monorail, sans doute une Arca Swis

Bonsoir,
Pour apporter de l"eau à votre moulin concernant une éventuelle woodyman.
Le plus grand angulaire possible est le 75mm sur planchette rentrante de 12mm.
Si vous le désirez je peux tester avec le SA 65mm, mais j'ai des doutes...
GB

Gilles Villaret écrivait:
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> Comme le dit Nestor, une bonne monorail, sans
> doute une Arca Swiss

Of course ...

Merci énormément Messieurs,

vous m'avez fait avancer d'un grand pas!

C'est ce que j'avais pressenti sans me l'avouer, je vais m'orienter vers une autre chambre 4x5, surement couplée à un 65mm lumineux, si les mouvements de décentrement lui sont permis pour du 4x5.

Vous devinez ma deuxième question, quelle chambre?

Mon usage sera exclusivement paysage et urbain, donc en extérieur.

Mes critères dans l'ordre décroissant:

1 : Portabilité et compacité
2 : Facilité de mise en œuvre
3 : Rigidité et précision
4 : Résistante aux intempéries (tout du moins à l'humidité)
5 : Compatible aux planchettes Linhof
6 : Je ne cherche pas le top du top

Je n'ai pas vraiment de budget mais 700/800 euros comme base pour la chambre nue.

Merci de vos retours.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/08/23 22:22 par StéphaneD.

je rajouterai un critère pour avoir du mouvement avec une focale courte, la possibilité de mettre un soufflet ballon.
En chambre neuve pouvant utiliser des courtes focales: il y a Shenhao FC45 IIB, Shenhao PTB45, Chamonix 45N2; Chamonix 45H1; 45HS1 et pleins d'autres modèles neufs aucune dans votre budget
En occasion une monorail Sinar Norma équipée d'un petit rail et d'un soufflet ballon et un 65mm monté sur une platine rentrante.
Ce n'est un avis de simple amateur !

StéphaneD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci énormément Messieurs,
>
> vous m'avez fait avancer d'un grand pas!
>
> C'est ce que j'avais pressenti sans me l'avouer,
> je vais m'orienter vers une autre chambre 4x5,
> surement couplée à un 65mm lumineux, si les
> mouvements de décentrement lui sont permis pour
> du 4x5.

OK

> Vous devinez ma deuxième question, quelle
> chambre?

Norma ou Arca F line

> Mon usage sera exclusivement paysage et urbain,
> donc en extérieur.
>
> Mes critères dans l'ordre décroissant:
>
> 1 : Portabilité et compacité
> 2 : Facilité de mise en œuvre
> 3 : Rigidité et précision
> 4 : Résistante aux intempéries (tout du moins à
> l'humidité)
> 5 : Compatible aux planchettes Linhof
> 6 : Je ne cherche pas le top du top
>
> Je n'ai pas vraiment de budget mais 700/800 euros
> comme base pour la chambre nue.

Norma

Pour les optiques, pour correspondre aux possibilités d'un TS-E Canon soit 11 mm de décentrement dans tous les sens,
Il faut en 4x5 un CI de 153 + 92 = 245 mm
Ce sera le premier critère à observer ... Et même le 72 mm 115° est à la traine

Schneider Super-Angulon XL 72 mm F/5,6 F/45 CI 233 mm AC 115 ° 557 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch

Parfait! Je m'en vais en quête d'une Norma.

Je vérifierai le CI des objectifs avant l'achat.

Dernière question (peut-être): Le soufflet ballon est nécessaire à partir de quelle focale sur la Norma?

Il y a aussi des chambres conçues pour le GA...
Comme la Walker TITAN XL par exemple : [walkercameras.com]
Qui accepte les objectif sur planchette plates jusqu'au 47mm et même en dessous avec planchette rentrante... Et est disponible neuve...

Cambo wide DS...

[www.hebergeur-image.com]

Vest Pocket écrivait:
-------------------------------------------------------
> Cambo wide DS...
>


[www.artmajeur.com]

Et n'oublions pas la légendaire « Sinar-téléphone-portable »
À fabriquer soi-même :
https://rangefinderforum.com/threads/diy-sinar-norma-handy-4x5-photos.173822/

E.B.

Bonjour
Justement, une Linhof technika est une offre qu'il faut apprendre à refuser...
Surtout pour faire du grand angle car du fait du soufflet qui sera extrêmement resserré, il sera pratiquement impossible de faire un quelconque decentrement...

Je revends une chambre Arca swiss sur le forum d'à côté en 6x9 / 4x5 qui sera beaucoup plus adaptée à cette exercice...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/23 12:44 par Francois Croizet.

Je revends ...

C'est ce qui s'appelle : avoir de la Suisse dans les idées !

E.B.

Le soufflet ballon est nécessaire à partir de quelle focale sur la Norma ?

Un début de réponse, selon cette discussion, le soufflet ballon Sinar c'est pour les focales de 75 mm et plus court.

Vu les focales qui peuvent vous intéresser, c'est à dire de 55 à 90 mm, vous pouvez partir directement sur le souflet ballon Sinar, ce n'est pas ce qui coûte le plus cher.
Non seulement on en trouve d'occasion, mais il y a de la re-fabrication chinoise en neuf.

On peut même acheter des cadres d'attache de soufflet compatibles-Sinar
et fabriquer le soufflet ballon soi-meme.

Voir cet article de Daniel W. Fromm qui explique comment il a fabriqué un soufflet ballon pour une chambre 4x5 pouces.
https://www.galerie-photo.com/fabrication-soufflet-ballon-pour-focales-courtes.html

Voir également cet article de Franz-Manfred Schüngel en allemand : soufflet grand-angle à faire soi-même pour une chambre Sinar. L'auteur a fabriqué lui-même ses cadres d'attache en dural/
http://www.foto-net.de/net/dyo/gross_ww.html

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/23 13:25 par Emmanuel Bigler.

Fabriqué maison avec une rampe Fotoman, ainsi qu'un Aristotigmat 80mm. (pas de décentrement par contre)

[www.hebergeur-image.com]

[www.hebergeur-image.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/23 15:02 par Vest Pocket.

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je revends ...
>
> C'est ce qui s'appelle : avoir de la Suisse dans
> les idées !

Après avoir basculé ces deux dernières années, tout mon système de prise de vue grand format vers le système ARCA, j'ai maintenant 4 ensembles, alors autant en revendre un et faire profiter un gentil GPiste, qui découvrira avec bonheur ce merveilleux système...

Ce n'est pas toi qui dirait le contraire Emmanuel ;-)

Mais à propos, Arca, est de bien Suisse ou Français ?
Car comme je vais à Genève la semaine prochaine, de quel coté de la frontière dois-je aller pour passer les voir ? ;-)))

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Besançon, c'est où à ton avis?

Non B'zançon.

Andge écrivait:
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> Non B'zançon.

Mais non, Besac tout simplement ...

J'allais le dire !
Préparez votre venue en lisant la presse locale

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Donc Arca-Swiss, n'est pas Suisse ;-)

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Donc Arca-Swiss, n'est pas Suisse ;-)

N'est plus Suisse ...

Nestor Burma écrivait:
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> Francois Croizet écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Donc Arca-Swiss, n'est pas Suisse ;-)
>
> N'est plus Suisse ...


Faut vite le dire à Emmanuel, il ne semble pas au courant...
Mais avec douceur, pour ménager son vieux cœur ;-)))

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Francois Croizet écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Francois Croizet écrivait:
> >
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> > -----
> > > Donc Arca-Swiss, n'est pas Suisse ;-)
> >
> > N'est plus Suisse ...
>
>
> Faut vite le dire à Emmanuel, il ne semble pas au
> courant...
> Mais avec douceur, pour ménager son vieux cœur
> ;-)))

Emmanuel sait très bien que la maison Arca est à Besançon, bureau d'étude comme la production, et il sait aussi que Besançon n'est pas en Suisse ...

Il y a deux soufflets ballon chez Sinar le 1 et le 2 (c'est mentionnée dans le lien donné par E.M.). Le 2 est pour les focales les + courtes; l'avantage du 1 c'est qu'on peut l'utiliser avec la focale "normale" (voire +).
A noter que le soufflet normal droit est le même pour le compendium. En occasion on trouve des compendium en meilleur état et parfois moins chers que le soufflet seul.

Donc Arca-Swiss, n'est pas Suisse ;-)

Encore un peu, tout de même.
Faut mettre à jour votre base de données avant d'écrire ici des bêtises.
ARCA-SWISS Phototechnik AG - Roosstrasse 53 - 8832 Wollerau
« La société ARCA-SWISS Phototechnik AG est une société anonyme dont l'adresse est Roosstrasse 53 à 8832 Wollerau. UID CHE-101.030.292 (registre du commerce). La société ARCA-SWISS Phototechnik AG est active selon le registre du commerce. »

E.B.