Tirage optique sur une horseman VHR
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Tirage optique sur une horseman VHR

Envoyé par Paul von Borax 
Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 07:20:12
Bonjour.
Dans le but de me faire un objectif tilt shift sur un pentax645, je pense monter un objectif de horseman. J’en ai vu un pas cher sur eBay.
Mais je me pose la question du tirage optique

Je veux pas trop grand…

Alors si qqun a ce renseignement : je veux bien !
Joyeuse journée
Paul
Re: Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 07:42:24
Le tirage fera à la louche la longueur focale choisie. 65mm pour un 65mm, 105 pour un 105 etc.
Re: Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 08:27:45
Merci beaucoup.

Paul
Tirage optique, quelques exemples
mercredi 25 octobre 2023 10:20:47
La question posée concerne le tirage optique, distance entre la dernière lentille et le foyer image.
Dans un objectif de chambre classique, focale normale ou grand angle quasi-symétrique, le tirage optique. est toujours nettement plus court que la focale.
Par exemple
                                    tirage optique 
                                    Schnittweite S'F'
                                    back focal distance
Rodenstock Grandagon N 65 mm         44,7 mm
Rodenstock Apo Sironar N 100 mm      86 mm
Schneider Super Angulon f/5,6 65 mm  43,4 mm
Schneider Super Angulon f/8 90 mm    67 mm
Schneider Symmar-S 100 mm            84,6 mm

Mes sources :
Rodenstock
https://www.pacificrimcamera.com/rl/00817/00817.pdf

Schneider-Kreuznach
Super-angulon 1995
[web.archive.org]
Symmar-S 1990
[web.archive.org]

Par ailleurs j'ai trouvé ces cotes pour le Pentax 645
distance baïonnette-film 70,87 mm
diamètre de baïonnette 61,2 mm
référence
https://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/mounts-by-register.html

E.B.



Modifié 7 fois. Dernière modification le 25/10/23 11:20 par Emmanuel Bigler.
Tirage optique : données pour les objectifs de chambre Horseman VH-R
mercredi 25 octobre 2023 12:47:04
J'ai trouvé ici les tirages optiques des objectifs pour les chambres Horseman VH-R

https://www.cameramanuals.org/prof_pdf/horseman_vh-r.pdf
Pages 31 et 32 du pdf

toutes cotes en mm

focale  formule optique      tirage optique
       (lentilles/groupes)   back focal distance
65         (6/4)                 47,4
75         (6/4)                 60,6
90         (6/4)                 73,4
105        (4/3)                 83,6
105        (6/4)                 81,9
120        (6/4)                 97,4
150        (4/3)                131,5

Le nonante de focale a une petite chance de focaliser à l'infini devant un boîtier Pentax 645.

E.B.
Re: Tirage optique : données pour les objectifs de chambre Horseman VH-R
mercredi 25 octobre 2023 13:45:21
Merci beaucoup pour vos renseignements et le temps que vous avez passé pour moi.
j'en suis touché.

je vous souhaite un joyeux mercredi.
je vous montrerai mes résultats...

cordialement
Paul
Re: Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 16:23:03
C'est en effet du tirage mécanique dont j'ai fait part, mais mon estimation reste correcte.

65 mm Horseman Distance Ff' (flange to film distance) d'après la doc 70mm
75mm = 73.7mm
105mm= 92,6mm à 110,3 suivant modèle.

Le tirage optique n'a pas beaucoup d'intérêt lors d'une adaptation.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/23 16:28 par Vest Pocket.
Re: Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 16:29:48
Hello
il faut penser au débattement du miroir...
J.Ph.
Re: Tirage optique sur une horseman VHR
mercredi 25 octobre 2023 21:31:20
bonsoir.
comme constaté dans la doc Horseman, tous les plasmats - 75, 90, 120 - ( à vérifier pour le plus récent 100 5.6 ) sont bien dissymétriques, ainsi que les Sironar, mais de manière totalement opposée :

pour les Sironar, le groupe de plus longue focale est à l'avant, focale égale au triple de la focale de l'objectif complet.
pour les Horseman, le groupe de plus longue focale est à l'arrière.

ce qui se paie en matière d'encombrement à l'arrière :
plus de distance : arrière de la lentille AR - diaphragme
plus de diamètre.

à priori la moins bonne approche pour une platine fixe et le débattement du miroir.
considérant le gabarit minuscule du G Claron 150, peut-être une optique repro f 8~9 dans les 80 - 100 mm ?

- le 90 mm, 80°. la version Horseman 6x9 de l'apo Sironar W. ( d'après les 1ers essais NB, très bon )

- le 105 mm 4.5 , 70° , CI 158 mm, cadrant ~ un 4x5 : les doublets extrêmes ne sont pas ceux classiques des plasmats.
( le groupe arrière est énorme )
dans le 1er tableau des double-Gauss Wiki [en.wikipedia.org]
une inspiration : le Zeiss Planar Rolleiflex 1953 3è ligne 1è colonne.
s'il méritait bien une appellation Planar, je serais bien curieux, de la part des psécialistes, de découvrir une liste des types Planar de 70°. ( le Zeiss GF 135 mm étant donné pour 67° )



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/23 21:40 par danmrb.
[digression] Docs Schneidenstock(MD) à télécharger
jeudi 26 octobre 2023 12:47:42
Docs Schneidenstock(MD) à télécharger sans modération (lien valable jusqu'au 25/11/2023)

2023-10-26-docs-Rodenstock.zip
2023-10-26-docs-Schneider-Kreuznach.zip


E.B.
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