Chambre 4x5 légère pour (très) longues randonnées

Nestor Burma écrivait:
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> uhlsport écrivait:
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> -----
> > Petit détail d’importance le longue
> randonnée
> > est en fait un travail que j’ai commencé en
> > région tropicale très humide.
>
> Il y a eu dans des temps anciens, des chambres
> dites tropicalisées ...
>
> Aujourd'hui je choisirais une chambre métalique,
> ou bien, fibre de carbone, ou encore PVC ...
> En fait une Norma conviendrait parfaitement ...

Merci pour l’info, autre chose que la Norma?

Hello

uhlsport écrivait:
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...
> Merci pour l’info, autre chose que la Norma?

il y a plein de chambres "mono rail" comparable à la NORMA...
Pour des focales de 65 à 270mm, la monorail est effectivement quelque chose qui va être "rigide" mais à quel poids???
La NORMA est ce qu'il y a de mieux à peu cher car il y en a eu beaucoup de fabriqué.
Sinon, vous avez des ARCA misura voire field ou des linhof technikardan...
c'est peut-être un peu moins lourd et le budget est quasi identique à un zéro près, dommage qu'il soit juste avant la virgule.

Si vous passiez à 210mm de focale max, alors une NORMA avec juste le soufflet GA et le rail de 30cm conviendrait, cela fait dans les 3kg max (plutôt 2.7kg)

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
>
> uhlsport écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> ...
> > Merci pour l’info, autre chose que la Norma?
>
> il y a plein de chambres "mono rail" comparable à
> la NORMA...
> Pour des focales de 65 à 270mm, la monorail est
> effectivement quelque chose qui va être "rigide"
> mais à quel poids???
> La NORMA est ce qu'il y a de mieux à peu cher car
> il y en a eu beaucoup de fabriqué.
> Sinon, vous avez des ARCA misura voire field ou
> des linhof technikardan...
> c'est peut-être un peu moins lourd et le budget
> est quasi identique à un zéro près, dommage
> qu'il soit juste avant la virgule.
>
> Si vous passiez à 210mm de focale max, alors une
> NORMA avec juste le soufflet GA et le rail de 30cm
> conviendrait, cela fait dans les 3kg max (plutôt
> 2.7kg)
>
> J.Ph.

Merci beaucoup pour les infos.
Pourriez-vous svp me passer un lien pour la Norma? Je n’arrive pas à identifier le modèle auquel vous faites allusion. Ceux que je trouve semblent très imposants

Toyo Field 45 CF + une optique 135 mm en place sur la chambre repliée = 2.2 kg pas de pb de rigidité/stabilité
Mon "kit" terrain c'est 8/90, 5.6/135, 5.6 /180, 8.5/300 + 6 châssis, cellule et petit matériel: total 6.4 kg

Voilà si ça peut aider

Marcel Couturier écrivait:
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> Toyo Field 45 CF + une optique 135 mm en place sur
> la chambre repliée = 2.2 kg pas de pb de
> rigidité/stabilité
> Mon "kit" terrain c'est 8/90, 5.6/135, 5.6 /180,
> 8.5/300 + 6 châssis, cellule et petit matériel:
> total 6.4 kg
>
> Voilà si ça peut aider
Merci beaucoup, d’autant que la toyo 45 cf est bien moins chère que les modèles cités.

Bonjour

Je vous partage mon expérience...

Je suis utilisateur d'une Linhof Technikardan, la "monorail pliante" ;-)
Le 65mm est utilisable sur planchette plate, le tirage maxi atteint les 485mm, les mouvements sont plutôt généreux.
Le poids est de 3 kg. Le volume plié est plutôt compact.
La mise en fonctionnement n'est ni lente ni rapide, juste une question d'habitude.
En bref, c'est une chambre très polyvalente.

Auparavant, j'ai utilisé (je vous passe les monorail Arca Swiss et Sinar F2) :

- Wista Field Technical, sorte de copie japonaise de la Linhof Technika., 2,7 Kg.
Très pratique pour les focales de 90 à 210 mm.
Mais les focales en dessous de 80 mm sont pratiquement inutilisables : planchette rentrante obligatoire et décentrements plus que limités car on est "dans la boite".
Je m'en suis séparé pour cette raison.

- Walher Titan SF, 2,9 Kg.
Malgré des spécifications théoriques imbattables, cette chambre n'autorise pas les mouvement que l'on est en droit d'en attendre.
Difficile à utiliser en dessous du 90 mm en raison de la trop grande raideur du soufflet ballon !!!
Je m'en suis séparé pour cette raison.

Les chambres qui m'ont tentées mais que je n'ai pas utilisées :

- Canham DLC
- Chamonix H1


Parfois, je me prend à rêver d'une Wista Field en bois pour la randonnée...

matthieu b écrivait:
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> Bonjour
>
> Je vous partage mon expérience...

Merci bcp Mathieu

Hello

uhlsport écrivait:
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> amansjeanphilippe écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hello
> >
...
> Merci beaucoup pour les infos.
> Pourriez-vous svp me passer un lien pour la Norma?
> Je n’arrive pas à identifier le modèle auquel
> vous faites allusion. Ceux que je trouve semblent
> très imposants

vidéo T011a-SINAR-Presentation-et-NORMA sur youtube
ne pas regarder la T013-Brand-SINAR-Newton-kesakococo

J.Ph.

Les problèmes de tropicalisation de l'Intrepid sont réglés par le modèle "black edition" qui est 100% en plastique et alu. Côté prix et poids on est aussi à des niveaux quasi imbattables mais au détriment de la précision et de la qualité générale de l'objet. Je n'ai pas essayé de focale inférieure à 90mm avec mais ça me semble délicat. Je garde la mienne pour les situations merdiques et pour l'Afrique mais au quotidien j'utilise une Ebony. Plus lourde mais incomparablement plus qualitative... Et puis elle permet l'usage d'un 90mm avec un dos 6x17,ce qui est impossible sur l'Intrepid en raison du tirage mini encore bien trop grand.
mais il y a aussi des monorails ultra légères, comme la Toho, qui fait 1,4kg. Voir ici : [www.thalmann.com]
Mais sans doute difficile à trouver...

Hello
pour l'intrepide (qui est effectivement très décevante), je pensais qu'une cire d'abeille aurait fait l'affaire...

Merci pour le lien vers la TOHO, j'avais cette chambre en tête et je croyais me souvenir que c'était du cambo...
je l'ai vu en vrai, c'est très léger, à tous point de vue...

J.Ph.

Intrépide :
j'ai rangé cette caméra du coté du gadget. je l'avais acheté en pensant à son poids plume. J'avais pour la premiere série tout photographié au APO Symmar L et au développement j'ai constaté sur mes plans films des tas de bascules indésirées.. ce qui rend les images pour le moins "originales". En lomographie, certains aiment travailler à partir de l'imprévu et des accidents. En 4x5 ils ont l'intrépide en bois.

>
> vidéo T011a-SINAR-Presentation-et-NORMA sur
> youtube

il a l'air sympa le mec de la vidéo. mais la chambre en elle meme semble trop lourde.
merci pour le lien

Je sais pas si ca existe mais j'aurais aimé quelque chose d'aussi léger en 4x5
[www.arca-swiss-magasin.com]

la technikardan s45 est aussi intéressante.
pour 3,4 kg
[www.youtube.com]

uhlsport écrivait:
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> >
> > vidéo T011a-SINAR-Presentation-et-NORMA sur
> > youtube
>
> il a l'air sympa le mec de la vidéo. mais la
> chambre en elle meme semble trop lourde.
> merci pour le lien

2,7 Kg

uhlsport écrivait:
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> la technikardan s45 est aussi intéressante.
> pour 3,4 kg
> [www.youtube.com]

3,4 Kg

Ce n'est pas déterminant mais je viens de peser ma Technikardan 45 à 3,017 Kg avec sa plaque Arca Swiss.
Cette chambre ne fait pas 3,4 Kg, mais moins de 3 Kg nue.
C'est peut-être encore trop pour Uhlsport ...

matthieu b écrivait:
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> Ce n'est pas déterminant mais je viens de peser
> ma Technikardan 45 à 3,017 Kg avec sa plaque Arca
> Swiss.
> Cette chambre ne fait pas 3,4 Kg, mais moins de 3
> Kg nue.
> C'est peut-être encore trop pour Uhlsport ...


Non, ce n'est pas trop. pour l'instant c'est celle qui me fait le plus de l'oeil.
vous avez acheté où la votre?
qu'avezvous comme sac de transport? un truc que j'ai remarqué sur la video et que je voulais vous demander, est-ce que c'est ennuyant le fait de devoir changer de soufflet pour le grand angles et les longues focales?

Nestor Burma écrivait:
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> uhlsport écrivait:
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> > >
> > > vidéo T011a-SINAR-Presentation-et-NORMA sur
> > > youtube
> >
> > il a l'air sympa le mec de la vidéo. mais la
> > chambre en elle meme semble trop lourde.
> > merci pour le lien
>
> 2,7 Kg
>
> uhlsport écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > la technikardan s45 est aussi intéressante.
> > pour 3,4 kg
> >
> [www.youtube.com]
>
>
> 3,4 Kg

Je vois d'où vient votre source :
un certains HG
[www.galerie-photo.org]

ce poids, 2,7kg, c'est avec quels accessoires?

uhlsport écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > uhlsport écrivait:
> >
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> > > >
> > > > vidéo T011a-SINAR-Presentation-et-NORMA
> sur
> > > > youtube
> > >
> > > il a l'air sympa le mec de la vidéo. mais la
> > > chambre en elle meme semble trop lourde.
> > > merci pour le lien
> >
> > 2,7 Kg
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> > uhlsport écrivait:
> >
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> > > la technikardan s45 est aussi intéressante.
> > > pour 3,4 kg
> > >
> >
> [www.youtube.com]
>
> >
> >
> > 3,4 Kg
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> Je vois d'où vient votre source :
> un certains HG
> [www.galerie-photo.org]
>
> ce poids, 2,7kg, c'est avec quels accessoires?

La chambre, tout simplement, mais je peux refaire une pesée ...

Hello,

Personnellement je trouve que ce n'est pas au niveau de la chambre que ça se passe... en 4x5 c'est autour du gros kilo,1.2/1.4 à tout casser.

Alors certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières, on est d'accord, mais les efforts de marche me semblent peu différents (juste pour la chambre c'est la différence entre la gourde d'eau pleine et vide): est-ce que cela justifie de prendre un engin "merdique" avec lequel il faudra batailler, alors que la fatigue va se faire sentir... je ne suis pas convaincu que l'on ne trahisse pas ses efforts et que cela ne pèse pas sur le résultat final (entre (de toute manière, c'est lourd). C'est plutôt au niveau des optiques (choix et restriction des focales), rotule, et du portage que les gains peuvent être significatifs. J'ai fait des statistiques (enfin ce n'est pas du niveau des consultants football, hein) : grosso modo le poids du transport, toutes combinaisons réalistes confondues, c'est 25% du total, la chambre (de mémoire) c'est 13-15%...

Evidemment je ne prendrais pas une P2 (mais mon Arca F), et je vais essayer de gagner en enlevant le cube pour une rotule, moins de châssis, les optiques Fuji plutôt que les beaux tromblons qui ouvrent à 5.6, un sac à dos + protections internes moins lourd, etc..

Et contre l'humidité, je voterais pour une chambre en métal..

J'ai acheté ma Technikardan avec ses deux soufflets sur Ebay, tout simplement...
Il arrive qu'un exemplaire soit en vente sur ce forum, mais ce n'est pas fréquent.

Concernant le sac, j'ai plusieurs choix possibles suivant le matériel que je souhaite emporter.
J'ai un Lowepro Trim Trekker (le plus compact mais peu confortable) ou un Photo Trekker classique (plus gros et plus confortable), ainsi qu'une configuration de sacoches de vélo Btwin équipées d'inserts Monochrom !

J’ai l’Arca Swiss 4x5 F classic field C. C’est compact et léger.
Marc.

MarcS écrivait:
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> J’ai l’Arca Swiss 4x5 F classic field C.
> C’est compact et léger.
> Marc.

J’ai trouvé ce modèle-ci sur eBay :

[www.befr.ebay.be]

Je discute avec le vendeur pour connaître les conditions d’envoi vers l’UE depuis le Brexit.
En lisant cet article, [www.galerie-photo.com] , je crois qu’elle répond au cahier des charges que je me suis fixé.
Ce qui me fait hésiter :
1) j’ai l’impression que le soufflet est un peu fatigué, lorsque la chambre est rabattue on voit qu’iltombe et bouche la lumière ( ce serait dommage de devoir le changer! dans l’article cité plus haut il est dit que ce soufflet en cuir permet de shooter du 55 au 270mm.

2) sur la photo je n’arrive pas à voir si la chambre est munie du système bascule Orbix.

3) il y a cette offre sur LBC bien moins chère:
[www.leboncoin.fr]

les technikardan et arca swiss f-line sont un excellent compromis de polyvalence, et en plus de la précision et rigidité ce qui n'est pas le cas de toutes les foldings en bois.

Je suis passé de la technikardan à la F-line, et je ne regrette pas mon choix. simplicité, ergonomie, c'est un vrai plaisir à utiliser (les mouvements metric, c'est royal)

@uhlsport, c'est vrai que le soufflet de cette misura n'a pas très bonne mine... attention au prix des pièces de rechange chez arca...

les misura ont toutes l'orbix de série, c'est le dynamic (que l'on pousse avec ses doigts)

Celle du boncoin est une ancienne 171, c'est du bon matériel, un peu plus lourd et encombrant que les 141 ou les field. A voir au niveau du rail que le vendeur propose (mentionné rail de 30cm: est-ce celui pliable? ou pas?)

et pour info, arca swiss F-metric compact field 4x5 avec orbix: 2750g



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/12/23 10:05 par GC.

Pour info, je vends une chambre 4x5 et sa conversion 6x9 avec son dos, sur le forum d'à coté...

[www.galerie-photo.info]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

matthieu b écrivait:
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> J'ai acheté ma Technikardan avec ses deux
> soufflets sur Ebay, tout simplement...
> Il arrive qu'un exemplaire soit en vente sur ce
> forum, mais ce n'est pas fréquent.
>
> Concernant le sac, j'ai plusieurs choix possibles
> suivant le matériel que je souhaite emporter.
> J'ai un Lowepro Trim Trekker (le plus compact mais
> peu confortable) ou un Photo Trekker classique
> (plus gros et plus confortable), ainsi qu'une
> configuration de sacoches de vélo Btwin
> équipées d'inserts Monochrom !

Merci pour ces infos.
Je voulais voir ce qu’il fallait prévoir au cas où j’opterais pour la technikardan .
Dans votre cas c’est la s45?

Nestor Burma écrivait:
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> La chambre, tout simplement, mais je peux refaire
> une pesée ...


Merci mais pas la peine. Ça doit être stable

MarcN écrivait:
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> Hello,
>
> total, la chambre (de mémoire) c'est 13-15%...
>
>
> Evidemment je ne prendrais pas une P2 (mais mon
> Arca F), et je vais essayer de gagner en enlevant
> le cube pour une rotule, moins de châssis, les
> optiques Fuji plutôt que les beaux tromblons qui
> ouvrent à 5.6, un sac à dos + protections
> internes moins lourd, etc..
>
> Et contre l'humidité, je voterais pour une
> chambre en métal..


Merci pour ces précisions. C’est très aimable

uhlsport écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > La chambre, tout simplement, mais je peux
> refaire
> > une pesée ...
>
>
> Merci mais pas la peine. Ça doit être stable


Oui bien sur et léger ....

GC écrivait:
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>

donc vous avez essayé les deux qui m’intéressent pour le moment technikardan et la Arca F-line
Vous êtes passé de l’une à l’autre Et vous êtes satisfait de ce choix d’après ce que je comprends?
Vous trouvez l’emploi des grands angles commode?

Et par rapport à l’annonce que j’ai indiquée plus haut vous pensez comme moi que le soufflet est un peu branlant?
J’ai demandé au vendeur de jeter un œil et de m’envoyer d’autres photos . Sinon par rapport au prix qu’en pensez-vous?