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Envoyé par Pierre L 
Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 00:37:29
Bonsoir

C'est la première fois que je vais mettre des photos sous cadre. (souvenirs de famille)

Je suis un peu perdu par l'abondance d'offre des marques sur le net

Format 30 X 40 sous passe partout 20 x20

Sur le point de la qualité quelle marque me conseillez vous ? Pour le moment j'ai vu que Nielsen serait pas mal.

Par ailleurs verre anti reflet ou acrylique ?

Merci de vos réponses
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 06:16:15
La marque Nielsen est un gage de qualité.
C'est en général ceux que nous utilisons dans le monde de la conservation (archives, musées) pour les expositions.
Par contre, ils ne sont pas donnés.

Pour ma part, je préfère le verre car l'acrylique se raye, mais tu n'auras certainement pas les problèmes que j'ai en tant que professionnel qui utilise, réutilise, manipule, stocke toujours les mêmes cadres ; toutes ces manipulations entraînant forcément des chocs et des rayures.

Enfin, à la maison, les cadres chinois que l'on trouve à Ikéa, Gifi, Foir'Fouille et autres supermarchés de l'inutile me conviennent très bien.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 08:38:20
Les cadres Halbe sans hésité,
Fabriqués en Allemagne, facile à monter, facile de changer de passe partout,
le châssis est en métal, différentes options possibles, dont verre anti reflet.
le site est en anglais.
[www.halbe-rahmen.de]
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 10:55:35
A mon avis, mais je ne suis pas spécialiste, je favoriserai la qualité du passe-partout.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 11:40:35
Effectivement l'acrylique ou le polycarbonate sont sensibles aux microrayures et au bout de quelques mois c'est assez visible.

Je ne connaissais pas Halbe; on est dans le trés haut de gamme mais apparemment une sacré qualité !

Leur configurateur est top

Nielsen est un poil moins cher mais on est aussi dans le haut de gamme

Merci pour vos retours

Citation

Ikéa, Gifi, Foir'Fouille et autres supermarchés de l'inutile me conviennent très bien.

C'est une vraie question car le delta de prix est important; sur le plan esthétique presqu'aussi beau mais généralement pas de vitre anti reflet.
Il ne faut pas les manipuler souvent (changement d'image) et le manque de qualité visuelle est significative; un peu comme une carrosserie de Rolls vs une 4 L; ma consomation étant faible et étalée je préfère la solidité longue durée.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 12:06:13
J'ai des cadres Nielsen First Price, en bois,
je trouve cela pas exceptionnel, ça fait le boulot en terme de solidité et de réutilisation.
Sinon je regarderai de plus près les outils de fabrication de la marie-louise et le type de carton.
J'ai acheté une Logan, ça va tout seul.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 12:37:14
Citation

Sinon je regarderai de plus près les outils de fabrication de la marie-louise et le type de carton.

Un passe-partout 30X40 coûte sur le net avec le transport (prime amazon) environ 6 € pièce

le carton pour passe partout en 80 X 120 soit deux passe partout coûte 15 € sans transport

l'économie n'est pas significative
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 12:48:41
Mais la chute de la fenêtre permet de refaire un autre pp ainsi de suite..........
Donc dans ce cas avec un 120X80 = 6 pp



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/01/24 12:59 par Marcel Couturier.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 13:00:25
Quand on fait cela c'est pour avoir la taille de la (ou des) fenêtres qu'on veut.
On peut très bien imaginer, des contacts 6x6cm dans un passe-partout 30x40cm



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/01/24 13:00 par Toai.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 13:02:40
Absolument l'idée étant de recycler les chutes
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 14:20:28
Le problème que posent ces cadres, c’est qu’ils requièrent l’utilisation du fonds qui est doté des “agrafes”,qui sont indispensables pour le fermer (elles se logent dans la rainure de la baguette en profilé).

Or ce fonds, une sorte d’”isorel”, constitué de particules collées, est hautement toxique pour les photographies. On peut mettre une barrière en papier mince, mais je suis dubitatif sur son efficacité , qui sera limitée aux contacts physiques mais sans effet sur les émanations de ces colles sur le long terme.

J’aurais préféré un fond en carton bien épais à la place de ce machin, parce que la démontabilité offerte par ce type de cadre est vraiment très pratique pour faire tourner les images sur nos murs.

Comme j’ai la flemme de récupérer et re-riveter lesdites agrafes sur un fond ad-hoc, je fais encadrer les photos que j’achète, et j’utilise ces Nielsen pour le reste de mes accrochages.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 15:01:01
Il faut cependant discerner dans le large éventail des panneaux dits dérivés du bois ceux étant obtenu à l’aide d’un liant chimique et ceux polymérisés sans ajout de substances chimiques. Ni traitement de surface. "L'isorel" polymérisé naturellement outre la lignine du matériau qui avec l'humidité peut tacher le papier le risque est moindre, rien n'empêche de disposer entre le support et le tirage un écran papier.
Chez Nielsen et autres fabricants sérieux le pb à été étudié avant de mettre sur le marché leurs produits.

« Le panneau isorel est une plaque de fibres dures qui est fabriquée avec des bois transformés. Grâce à la technique de production par voie humide, la transformation ne requiert aucun ajout de colle synthétique. La lignine ou la sève, ainsi que l’hémicellulose des fibres se polymérisent pour s’assembler entre elles, face à la chaleur et la pression. Article entièrement naturel, dérivé de bois, le panneau en bois isorel ne contient aucun élément dangereux pour la santé humaine, contrairement aux panneaux synthétiques contenant du formaldéhyde ou urée-formol. »

[www.lrindustrie-panneaux.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/01/24 15:02 par Marcel Couturier.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 15:05:19
Bonjour à tous
Nielsen impeccable.
Plus abordable et pas mal du tout , les cadres en bois chez Leroy Merlin !
Pour les passepartouts ou Marie Louise, les plaques de carton Canson chez le " Géant des Beaux Arts", une règle Maped avec le sabot prévu pour les découpes à 45 ° et vous allez faire de sérieuses économies en recyclant les chutes. Ce qui vous permettra tous les formats possibles.
Vous trouverez également du carton sans acide pour éviter l' " Isorel " un peu toxique pour les images.
Cordialement.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 15:10:08
Qu'entendez vous par toxiques pour les images ?
Retour d'expériences ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/01/24 15:27 par Marcel Couturier.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 15:46:17
Il y a un an j'ai fait ça après avoir tourné autour d'un arbre auvergnat.
:[www.cjoint.com]
cadre Ikea en bois peint en noir , fond Isorel , carton passe partout livré avec le cadre donc qualité inconnue.
On peut voir un effet de virage incontrôlé qui vient probablement des émanations de l'encadrement.
Papier Ilford FB multigrade fin, les autre tirages conservés en boite n'ont pas bougé.
Par contre j'ai dans mon couloir depuis environ vingt ans des tirages FB multigrade épais, fond et passe partout en carton sans acide dans des cadres Nielsen alu et vitre minérale, rien n'a bougé.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/01/24 15:50 par Gilles Villaret.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 16:16:58
Bonjour Gilles,
Le cas est intéressant, maintenant reste à savoir si la réaction provient du fond isorel ou de la peinture du cadre ou encore de l'essence de bois du cadre.
J'utilise des cadres Nielsen bords laqués blanc ou avec placage, sous verre à ce jour jamais rencontré ce problème.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 16:46:23
Je pense qu'il faut mettre un fond et le passe partout , les deux en carton sans acide .
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 17:09:42
Oui certainement isoler le tirage du dos isorel.
Perso j'intercale toujours un papier ph neutre entre le dos isorel et le tirage.
Les cadres Nielsen sont livré avec le PP et papier de dos entre le fond isorel et le PP .
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 18:05:19
L "isorel" et produits voisins contiennent des composés ( acide, aldéhydes , solvants ) qui donnent lieu à des "virages " non souhaités en 1 ou quelques années. Le papier isolant n'arrête pas le passage des vapeurs , et peu la chimie.
Pour le fond , il existe aussi le carton-plume sans problème.
S'il est souhaité un cadre métal, il n'y a pas d' autres choix que de s'approvisionner chez un industriel de l'encadrement.
S'il est souhaité un cadre en bois , regardez bien du côté des artisans encadreurs. Le bilan n'est pas négatif.
Je me suis adressé pendant plus de 20 ans à " La galerie Demi-Teinte " à Paris. ( Jean-Pierre Haie ) avec satisfaction et plaisir. Il vient de céder sa boutique qu'il avait ouvert en 84 ou 86, je ne sais plus. L'activité continue avec l' appellation "l Atelier Demi-Teinte "..
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 18:28:16
Donc si l'isorel est produit sans ajout de colle, l'acide aldéhyde émane de la matière ligneuse?
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 19:22:35
Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il y a un an j'ai fait ça après avoir tourné
> autour d'un arbre auvergnat.
> :[www.cjoint.com]
> cadre Ikea en bois peint en noir , fond Isorel ,
> carton passe partout livré avec le cadre donc
> qualité inconnue.
> On peut voir un effet de virage incontrôlé qui
> vient probablement des émanations de
> l'encadrement.
> Papier Ilford FB multigrade fin, les autre
> tirages conservés en boite n'ont pas bougé.
> Par contre j'ai dans mon couloir depuis environ
> vingt ans des tirages FB multigrade épais, fond
> et passe partout en carton sans acide dans des
> cadres Nielsen alu et vitre minérale, rien n'a
> bougé.

Belle étude Gilles. Charmant ton arbre.
Marc
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 19:54:50
Merci Marc ,
Il est sur la planèze prés de Neuvéglise dans le Cantal.
Et taillé par en dessous à hauteur de vache.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 20:26:30
Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Marc ,
> Il est sur la planèze prés de Neuvéglise dans
> le Cantal.
> Et taillé par en dessous à hauteur de vache.


Dans l'idée du chêne de Flagey
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 20:49:48
Andge écrivait:
-------------------------------------------------------
> Gilles Villaret écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Merci Marc ,
> > Il est sur la planèze prés de Neuvéglise
> dans
> > le Cantal.
> > Et taillé par en dessous à hauteur de vache.
>
>
> Dans l'idée du chêne de Flagey


Notre ami Gilles cadre plus large que Gustave ;-)
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 21:14:12
Qu’est-ce qu’un panneau isorel ? ........je vois à la suite de l'extrait présenté :
Certes, il existe des traces mesurables de cet élément, ( aldéhyde ) mais elles sont d’origine naturelle, et proviennent des fibres. En plus, le taux existant est largement inférieur, car le seuil défini par la norme E120 est de 8 mg / 100. Les isorels n’émettent que seulement moins de 1 mg
Le toxique d'origine naturel serait moins dangereux ? C'est une mauvaise idée répandue.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 21:32:36
Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il y a un an j'ai fait ça après avoir tourné
> autour d'un arbre auvergnat.
> :[www.cjoint.com]
> cadre Ikea en bois peint en noir , fond Isorel ,
> carton passe partout livré avec le cadre donc
> qualité inconnue.
> On peut voir un effet de virage incontrôlé qui
> vient probablement des émanations de
> l'encadrement.
> Papier Ilford FB multigrade fin, les autre
> tirages conservés en boite n'ont pas bougé.
> Par contre j'ai dans mon couloir depuis environ
> vingt ans des tirages FB multigrade épais, fond
> et passe partout en carton sans acide dans des
> cadres Nielsen alu et vitre minérale, rien n'a
> bougé.

Bonsoir Gilles,
J’ai eu la même expérience…
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 22:14:18
Bonsoir,
Si on doit les utiliser souvent, Nielsen sont top!
Sinon il faut voir aussi le Géant des Beaux Arts/ Gesteaker en alsace.
Ils ont des magasins et par internet, c'est très bien!
J'utilise leurs cadres et ils ont des Passes très bien à prix abordable.
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 23:15:30
Personnellement pour un accrochage privé (c'était le cas de la question initiale) j'utilise un sous verre sans cadre entouré d'une bande kraft gommé sur une largeur de 1 à 3 cm. A distance d'observation aspect un peu d'un cadre en bois naturel. Le kraft fait la pression et isole l'image de l'atmosphère pas toujours aussi "propre" que celle d'une salle d'expo.
Impérativement utiliser du verre, sur le verre synthétique le kraft gommé a tendance à se décoller.
Par contre le kraft ne protège pas totalement le verre, gare au chocs sur les coins.

[www.cjoint.com]

Autrement pour isoler la photo d'un fond aux émanations indésirable on ne peut pas utiliser un film plastique quelconque plus imperméable qu'une feuille de papier?
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 23:41:14
Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il y a un an j'ai fait ça après avoir tourné
> autour d'un arbre auvergnat.
> :[www.cjoint.com]
> cadre Ikea en bois peint en noir , fond Isorel ,
> carton passe partout livré avec le cadre donc
> qualité inconnue.
> On peut voir un effet de virage incontrôlé qui
> vient probablement des émanations de
> l'encadrement.
> Papier Ilford FB multigrade fin, les autre
> tirages conservés en boite n'ont pas bougé.
> Par contre j'ai dans mon couloir depuis environ
> vingt ans des tirages FB multigrade épais, fond
> et passe partout en carton sans acide dans des
> cadres Nielsen alu et vitre minérale, rien n'a
> bougé.

J'ai eu la même expérience que toi, Gilles ..
Re: Cadre photo
samedi 20 janvier 2024 23:55:07
Je me répète, mais il vaut sans doute mieux miser sur les passepartouts, sous forme de portefeuilles, comme le proposait Jimmy Péguet...?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)
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