Paysages et longues focales

Bonjour,

je me tourne vers vous après de longue heures, journées, mois de tergiversation. J'ai pour projet de faire des photographies de paysages (nature et urbain) avec une très longue focale (entre 600mm et 1200mm) en noir blanc avec une chambre 4x5 et tirée en 50x60cm. Malheureusement, je commence à me perdre dans le choix d'une optique. Formule téléobjectif, symétrique, optiques de reproduction, ... ? Nikkor T ED, Apo Ronar, fujinon, Apo nikkor, ... ? Avec ou sans obturateur? J'ai l'impression que le choix et vaste sans l'être.

Je souhaite une très bonne netteté sur l'ensemble de l'image, à pouvoir corrigé mes perspectives et pratiquer des décentrements. A ces fins, je songe évidemment à une optique avec un grand cercle d'image me permettant suffisamment de mouvements. De plus, je cherche évidemment une excellente résolution (je ne serais pas sur ce forum sinon)

Dans l'idée, l'allongement du soufflet et la masse de l'optique ne devrais pas être un problème, du moins je le pense. Je vais utiliser une chambre Sinar P et pour ce qui est du transport d'une telle machine, j'en fait mon affaire. Me reste encore la question des vibrations et micro-vibrations, mais sans optique je ne peux pas encore tester ça. Je pense utiliser un pointeur laser fixé au cadre avant de la chambre et pointé par terre un peut plus loin pour pouvoir constater ces vibrations et tenter d'y remédier (un ou deux trépieds, bois ou carbone, utilisation de par vent, obturateur ou "béret). Je suis bien conscient que ça va être compliqué.

Voilà, du coup, perdu dans ces méandres, je viens à vous pour des conseils et éventuels retours d'expériences. Merci



Modifié 4 fois. Dernière modification le 21/01/24 11:00 par RPoza.

En 8x10 j'utilise un NIKKOR T ED 600/1200 mais avec zéro mouvement.

Cordialement ; Jean.

Bonjour,

En effet sur cette gamme de focales, peu de choix cohérent hormis la série Nikkor TE-D 600, 800 et 1200mm.
De très bons résultats bord à bord à pleine ouverture (sinon attention à la diffraction)
Pas de mouvements en 8x10 mais parfait en 4x5 avec des décentrements (attention à bien gérer l'axe du soufflet...

Et je ne dis pas tout cela parce que j'ai la série à vendre sur le forum occasion ;-)
cf. [www.galerie-photo.info]

Mais je serai heureux de passer le témoin à quelqu'un du forum.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> En effet sur cette gamme de focales, peu de choix
> cohérent hormis la série Nikkor TE-D 600, 800 et
> 1200mm.
> De très bons résultats bord à bord à pleine
> ouverture (sinon attention à la diffraction)
> Pas de mouvements en 8x10 mais parfait en 4x5 avec
> des décentrements (attention à bien gérer l'axe
> du soufflet...
>
> Et je ne dis pas tout cela parce que j'ai la
> série à vendre sur le forum occasion ;-)
> cf.
> [www.galerie-photo.info]
> 90852
>
> Mais je serai heureux de passer le témoin à
> quelqu'un du forum.

Ca s'appelle objectivement un conflit d'intérêts, mais passons ;-)

La question c'est arrive-t-on à mettre bien net en 4x5 si le tirage est de 527 mm à 800mm de focale? On est presque à 4x la focale normale...

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> En effet sur cette gamme de focales, peu de choix
> cohérent hormis la série Nikkor TE-D 600, 800 et
> 1200mm.
> De très bons résultats bord à bord à pleine
> ouverture (sinon attention à la diffraction)
> Pas de mouvements en 8x10 mais parfait en 4x5 avec
> des décentrements (attention à bien gérer l'axe
> du soufflet...
>
> Et je ne dis pas tout cela parce que j'ai la
> série à vendre sur le forum occasion ;-)
> cf.
> [www.galerie-photo.info]
> 90852
>
> Mais je serai heureux de passer le témoin à
> quelqu'un du forum.

Qu’entendez-vous par « bien gérer l’axe du soufflet »?

Je suis extrêmement intéressé par votre nikkor T ED vraiment!

Déjà ma Canham JMC-810 le tirage est important et exclu le moindre souffle d'air. Le poids n'est pas négligeable et impose un corps avant solide.

Cordialement ; Jean.

Bonjour,

Paysage longue focale tirage grandissement X5 et 4x5 inch

Sujet difficile

Les longues focales sont plutôt 8x10 11x14 voir plus donc 15-20 Pl/mm et contraste amoindri ... Donc difficile pour du 4x5

Mais dans ce focales il y a un choix considérable


Fuji Fujinon A 600 mm F/11,0 F/90 CI 865 mm AC 70 ° 1 850 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Fuji Fujinon AS 600 mm F/11,0 F/90 CI 865 mm AC 70 ° 1 850 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Fuji Fujinon C 600 mm F/11,5 F/90 CI 643 mm AC 55 ° 575 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 7x17 & 11x14 inch
Kodak Aéro Ektar 600 mm F/6,0 F/16 CI 576 mm AC 50 ° 3 500 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Voigtlander Apo-Skopar 600 mm F/9,0 F/128 CI 537 mm AC 47 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar 600 mm F/9,0 F/90 CI 525 mm AC 46 ° 2 350 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Boyer Apo-Saphir 600 mm F/10,0 F/256 CI 525 mm AC 46 ° 800 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Rodenstock APO-Ronar 600 mm F/9,0 F/90 CI 512 mm AC 45 ° 900 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Russian -LF Industar-11 600 mm F/9,0 F/45 CI 512 mm AC 45 ° 1 080 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Sinar Apo-Sinaron 600 mm F/9,0 F/90 CI 512 mm AC 45 ° 600 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Zeiss-Iena Apo-Tessar 600 mm F/4,5 F/45 CI 487 mm AC 43 ° 600 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Nikon Apo-Nikkor 600 mm F/9,0 F/128 CI 414 mm AC 37 ° 775 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 7x17 & 11x14 inch
Schneider APO-Télé Xénar New 600 mm F/9,0 F/64 CI 414 mm AC 37 ° 1 940 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 7x17 & 11x14 inch
Nikon Nikkor T ED 600 mm F/9,0 F/64 CI 320 mm AC 29 ° 1 800 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Fuji Fujinon T 600 mm F/12,0 F/90 CI 263 mm AC 24 ° 1 000 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Fuji Fujinon T II 600 mm F/12,0 F/90 CI 263 mm AC 24 ° 1 000 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Zeiss-Iena Tessar 610 mm F/4,5 F/45 CI 682 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 610 mm F/9,0 F/128 CI 533 mm AC 46 ° 1 450 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Schneider Repro-Claron 610 mm F/9,0 F/64 CI 533 mm AC 46 ° 1 250 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Goertz Red Dot Artar 610 mm F/11,0 F/45 CI 533 mm AC 46 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Kowa Kowa Graphic 610 mm F/11,0 F/90 CI 533 mm AC 46 ° 400 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Schneider Apo-Artar 610 mm F/11,0 F/64 CI 457 mm AC 40 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Dallmeyer Téléphoto 610 mm F/5,6 F/128 CI 279 mm AC 25 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 8x10 inch
Dallmeyer Téléphoto 610 mm F/6,5 F/128 CI 279 mm AC 25 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 8x10 inch
Dallmeyer Téléphoto 610 mm F/4,5 F/128 CI 222 mm AC 20 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Zeiss Protar V 632 mm F/18,0 F/128 CI 1 302 mm AC 90 ° ??? Format couvert entre : 20x24 inch & 20x24 inch
Wray Apo-Lustar 635 mm F/10,0 F/256 CI 529 mm AC 44 ° 1 400 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Cook Serie XVa Triple convertible 645 mm F/16,0 F/90 CI 484 mm AC 40 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Zeiss Protar VII 690 mm F/18,0 F/128 CI 1 193 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 20x24 inch & 20x24 inch
Nikon Nikkor T ED 720 mm F/16,0 F/64 CI 222 mm AC 17 ° 780 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar 750 mm F/9,0 F/90 CI 656 mm AC 46 ° 3 900 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Boyer Apo-Saphir 750 mm F/10,0 F/256 CI 656 mm AC 46 ° 3 900 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar 750 mm F/14,5 F/180 CI 656 mm AC 46 ° 3 900 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Tessar 750 mm F/14,5 F/45 CI 609 mm AC 43 ° 2 900 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Nikon Apo-Nikkor 750 mm F/9,0 F/128 CI 517 mm AC 37 ° 1 360 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 14x17 & 8x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 760 mm F/11,0 F/128 CI 601 mm AC 42 ° 1 360 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Schneider Apo-Artar 760 mm F/14,0 F/128 CI 601 mm AC 42 ° 1 557 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Rodenstock APO-Ronar CL 760 mm F/14,0 F/90 CI 570 mm AC 40 ° 1 200 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Wray Apo-Lustar 762 mm F/10,0 F/256 CI 634 mm AC 44 ° ??? Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 7x17 & 11x14 inch
Goertz Red Dot Artar 762 mm F/12,5 F/45 CI 603 mm AC 42 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 7x17 & 11x14 inch
Dallmeyer Téléphoto 762 mm F/5,6 F/128 CI 277 mm AC 20 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 8x10 inch
Dallmeyer Téléphoto 762 mm F/6,5 F/128 CI 277 mm AC 20 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 8x10 inch
Schneider Fine-Art XXL format 770 mm F/16,0 F/128 CI 916 mm AC 60 ° 2 460 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 16x20 inch
Rodenstock APO-Ronar 800 mm F/9,0 F/90 CI 700 mm AC 46 ° 5 100 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Schneider APO-Télé Xénar New 800 mm F/12,0 F/64 CI 528 mm AC 36 ° 2 132 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 14x17 & 8x20 inch
Schneider APO-Tele Xenar HM 800 mm F/12,0 F/128 CI 520 mm AC 35 ° 2 500 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 14x17 & 8x20 inch
Nikon Nikkor T ED 800 mm F/12,0 F/64 CI 320 mm AC 22 ° 1 600 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Nikon Apo-Nikkor 890 mm F/11,0 F/128 CI 704 mm AC 42 ° 3 600 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Goertz Red Dot Artar 890 mm F/12,5 F/45 CI 667 mm AC 40 ° ??? Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Schneider Apo-Artar 890 mm F/14,0 F/128 CI 667 mm AC 40 ° ??? Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar II 900 mm F/9,0 F/90 CI 787 mm AC 46 ° 4 680 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Boyer Apo-Saphir 900 mm F/10,0 F/256 CI 787 mm AC 46 ° 4 680 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Russian -LF Industar-11 900 mm F/9,0 F/45 CI 768 mm AC 45 ° 5 616 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 14x17 & 8x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Tessar 900 mm F/4,5 F/45 CI 730 mm AC 43 ° 900 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 900 mm F/9,0 F/128 CI 620 mm AC 37 ° 3 570 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 16x20 inch
Wray Apo-Lustar 914 mm F/10,0 F/256 CI 761 mm AC 44 ° 4 351 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 14x17 & 8x20 inch
Dallmeyer Téléphoto 914 mm F/6,3 F/128 CI 281 mm AC 17 ° 5 221 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar 1 000 mm F/12,0 F/180 CI 874 mm AC 46 ° 4 500 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar 1 000 mm F/19,5 F/180 CI 874 mm AC 46 ° 4 500 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Rodenstock APO-Ronar 1 000 mm F/16,0 F/90 CI 750 mm AC 40 ° 6 000 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Zeiss-Iena Germinar 1 000 mm F/19,5 F/180 CI 750 mm AC 40 ° 3 000 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 14x17 & 8x20 inch
Schneider Tele-Xénar 1 000 mm F/8,0 F/45 CI 326 mm AC 18 ° 2 500 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Schneider Tele-Xénar 1 000 mm F/10,0 F/45 CI 326 mm AC 18 ° 3 000 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Dallmeyer Téléphoto 1 016 mm F/8,0 F/128 CI 313 mm AC 17 ° 1 480 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Wray Apo-Lustar 1 065 mm F/10,0 F/256 CI 886 mm AC 44 ° 2 500 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Goertz Red Dot Artar 1 065 mm F/14,0 F/45 CI 799 mm AC 40 ° 5 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Schneider Apo-Artar 1 065 mm F/14,0 F/128 CI 799 mm AC 40 ° 5 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Rodenstock APO-Ronar 1 070 mm F/14,0 F/90 CI 802 mm AC 40 ° 5 500 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 1 070 mm F/12,5 F/128 CI 738 mm AC 37 ° 8 200 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 20x24 inch
Schneider Fine-Art XXL format 1 100 mm F/14,0 F/128 CI 893 mm AC 43 ° 2 400 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Schneider Fine-Art XXL format 1 100 mm F/22,0 F/128 CI 893 mm AC 43 ° 2 320 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Zeiss-Iena Apo-Tessar 1 170 mm F/12,5 F/128 CI 949 mm AC 43 ° 4 500 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 16x20 inch
Fuji Fujinon A 1 200 mm F/24,0 F/90 CI 1 153 mm AC 50 ° 4 000 gr Format couvert entre : 20x24 inch & 20x24 inch
Boyer Apo-Saphir 1 200 mm F/9,0 F/256 CI 1 049 mm AC 46 ° 4 000 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 20x24 inch
Zeiss-Iena Apo-Germinar II 1 200 mm F/9,0 F/90 CI 1 049 mm AC 46 ° 6 240 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 20x24 inch
Russian -LF Industar-11 1 200 mm F/9,0 F/45 CI 1 024 mm AC 45 ° 5 850 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 20x24 inch
Rodenstock APO-Ronar 1 200 mm F/16,0 F/90 CI 900 mm AC 40 ° 6 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Rodenstock APO-Ronar 1 200 mm F/14,0 F/90 CI 851 mm AC 38 ° 6 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 1 200 mm F/9,0 F/128 CI 827 mm AC 37 ° 8 200 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 20x24 inch
Nikon Nikkor T ED 1 200 mm F/18,0 F/64 CI 325 mm AC 15 ° 1 480 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Schneider Apo-Artar 1 205 mm F/14,0 F/128 CI 855 mm AC 38 ° 6 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Goertz Red Dot Artar 1 205 mm F/15,0 F/45 CI 855 mm AC 38 ° 6 000 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Nikon Apo-Nikkor 1 210 mm F/12,5 F/128 CI 907 mm AC 40 ° 8 200 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 16x20 inch
Kodak Aéro Ektar 1 218 mm F/6,3 F/90 CI 626 mm AC 28 ° 57 000 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 16x20 inch
Wray Apo-Lustar 1 220 mm F/10,0 F/256 CI 1 015 mm AC 44 ° 7 500 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 20x24 inch
Goertz Red Dot Artar 1 280 mm F/16,0 F/45 CI 908 mm AC 38 ° 8 000 gr Format couvert entre : 16x20 inch & 16x20 inch

Bien sûr les T-ED sont une excellente solution,
Mais il y a une foule d'autres solution

Bonsoir, reportez-vous au classique ouvrage de Reinhardt Wolf, il explique (du moins dans la version d'origine des années 80 la procédure qu'il avait mise en pratique à propos des soufflets et des très longues focales). Vous trouverez facilement un exemplaire d'une des nombreuses rééditions:
[www.amazon.fr]

;)

Voici R. Wolf en action à NY au 1200mm avec sa 8x10 Sinar .

Extrait du volume 1 "Base et Applications" de la Série "Grand Format Créatif, éditions Sinar..

Il faut reconnaître que ça ne manque pas d'allure ...

bonjour
dans une édition Hambourg 1980, l'impression pourra parfois être un peu décevante côté micro contraste et netteté ( en ne rajoutant pas saturation de couleur ) en comparaison avec ce qui a généralement été fait depuis.

la photo classique
[bomboribo.wordpress.com]
( dans le livre ) . bloque bien les rotations selon 2 axes, mais pas encore la rotation autour de l'axe du rail.
( indispensable pour les poses de nuit de 10, ..30, .... minutes ou/et par vent certain )

edit : oui, avant d'avoir vu le dernier message.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/24 19:55 par danmrb.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Paysage longue focale tirage grandissement X5 et
> 4x5 inch

Quel grandissement conseilleriez-vous pour du 4x5?

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Francois Croizet écrivait:
> --------------------------------------------------
>
> La question c'est arrive-t-on à mettre bien net
> en 4x5 si le tirage est de 527 mm à 800mm de
> focale? On est presque à 4x la focale normale...

Vous excuserez ma possible ignorance mais je ne comprend pas en quoi la longueur focale influence la MAP (si c'est de ça dont vous parlez part "mettre bien net").






A propos de R. Wolf, je me suis évidemment intéressé à ces travaux, je ne savais cependant pas qu'il éxpliquait certaine de ces procédure dans son livre "New York", je m'en vais essayer de trouver un éxemplaire. Merci



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/24 20:41 par RPoza.

RPoza écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonjour,
> >
> > Paysage longue focale tirage grandissement X5
> et
> > 4x5 inch
>
> Quel grandissement conseilleriez-vous pour du 4x5?

Je ne conseille rien, je dirais simplement que longue focale et agrandissement important, c'est très chaud.

Les t-ed sont dédié au 8x10, là cela fonctionne, mais le 1200 du 4x5 serait 2400 en 8x10 ...

Perso, je prendrais un bon apo de 800 ou 1000 et j'aurais le choix du diaf, et une bonne résolution, le x4 serait jouable, mais il faut tester.

Ensuite, n&b ou couleur la perception du "net" est différente.
Ensuite si c'est du N&B et l'agrandisseur du semi dirigé et une bonne optique, x5 x6 serait jouable.

Sans oublier vos critères que nous ne connaissons pas.

Intéressant, je ne me suis jamais posé la question de l'influence de la longueur focale sur l'agrandissement. Pourriez-vous m'en dire un peut plus, je peine a comprendre. Excusez mon ignorance.

Pour la question du choix du diaph, c'est effectivement une question qui me travail.

je compte effectivement exclusivement faire du N&B mon agrandisseur est équipé d'une source LEDs Heiland ou lumière dirigée.

Pour la question des critères, si je parle technique, je souhaite au mois atteindre les 5LPM /25cm. Du mois. j'espèrerai y arriver.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/01/24 20:43 par RPoza.

RPoza écrivait:
-------------------------------------------------------
> Intéressant, je ne me suis jamais posé la
> question de l'influence de la longueur focale sur
> l'agrandissement. Pourriez-vous m'en dire un peut
> plus, je peine a comprendre. Excusez mon
> ignorance.

C'est assez simple, parlons simplement de la diffraction, en 4x5 le diaf "idéal" est F/16 le T-ED 1200 mm ouvre à F/18 et fermer d'un diaf est une bonne idée,
Un apo-ronar de 1000 mm ouvre à F/16 et est optimum à F/32 F/45 ...
On croise une foule contradiction, mais cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas faire d'image.


> Pour la question du choix du diaph, c'est
> effectivement une question qui me travail.

C'est important

> je compte effectivement exclusivement faire du N&B
> mon agrandisseur est équipé d'une source LEDs
> Heiland ou lumière dirigée.

Lumière dirigée ?????

> Pour la question des critères, si je parle
> technique, je souhaite au mois atteindre les 5LPM
> /25cm. Du mois. j'espèrerai y arriver.

Ok, excellent critère, mais difficile dans ce contexte, mais sans doute possible bien sûr ...

Nestor Burma écrivait:

>
> C'est assez simple, parlons simplement de la
> diffraction, en 4x5 le diaf "idéal" est F/16 le
> T-ED 1200 mm ouvre à F/18 et fermer d'un diaf est
> une bonne idée,
> Un apo-ronar de 1000 mm ouvre à F/16 et est
> optimum à F/32 F/45 ...
> On croise une foule contradiction, mais cela ne
> veut pas dire qu'il ne faut pas faire d'image.
>

Merci je ne sais pourquoi je n'avais pas vu les chose comme ça, mais en effet... maintenant c'est plus claire plus moi.

> > Pour la question du choix du diaph, c'est

>
> Lumière dirigée ?????
>

dsl j'ai oublié le "semi"

> > Pour la question des critères, si je parle
> > technique, je souhaite au mois atteindre les
> 5LPM
> > /25cm. Du mois. j'espèrerai y arriver.
>
> Ok, excellent critère, mais difficile dans ce
> contexte, mais sans doute possible bien sûr ...

c'est mon projet, on verra, c'est un défi j'en suis conscient mais c'est en partie ça qui m'intéresse. Peut-être n'y arriverais-je jamais mais qui ne tente rien...
Merci votre "sans doute possible" me rassure quand même un petit peut.
Après, si vraiment à force d'essais je ne peux parvenir à me fin, je réduirai un petit peut le grandissement. on verra...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/24 21:49 par RPoza.

RPoza écrivait:
-------------------------------------------------------
> Francois Croizet écrivait:
> --------------------------------------------------

>
> Qu’entendez-vous par « bien gérer l’axe du
> soufflet »?
>
> Je suis extrêmement intéressé par votre nikkor
> T ED vraiment!

Si votre soufflet est souple et si sur cette longueur il s'affaisse un peu à la manière d'un fil téléphonique entre deux poteaux, if faut faire attention à ce que le soufflet affaissé, si on décentre un peu trop verticalement en 4x5, ne vignette pas une partie de l'image...
C'est juste ce qu'il faut s'assurer à la prise de vue et maitriser soit en mettant une cale pour relever le ventre du soufflet soit en utilisant un montant intermédiaire...

@Marc, comme j'ai déclaré publiquement mon conflit d'intérêt sur ce fil, et que je m'abstiens de tout autre publicité sur ce fil, je ne vois pas où est le problème...

Rposa, si vous êtes interssé par ma série d'optiques, je vous invite à continuer la discussion en privé...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
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> RPoza écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Francois Croizet écrivait:
> >
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>
>
> >
> > Qu’entendez-vous par « bien gérer l’axe
> du
> > soufflet »?
> >
> > Je suis extrêmement intéressé par votre
> nikkor
> > T ED vraiment!
>
> Si votre soufflet est souple et si sur cette
> longueur il s'affaisse un peu à la manière d'un
> fil téléphonique entre deux poteaux, if faut
> faire attention à ce que le soufflet affaissé,
> si on décentre un peu trop verticalement en 4x5,
> ne vignette pas une partie de l'image...
> C'est juste ce qu'il faut s'assurer à la prise de
> vue et maitriser soit en mettant une cale pour
> relever le ventre du soufflet soit en utilisant un
> montant intermédiaire...

Avec de telles focales (600 à 1200 mm) en 4x5 il faudra plusieurs soufflets donc au moins un corps intermédiaire. Un soufflet Sinar standard complètement étiré fait environ 42 cm donc pas suffisant même pour votre Nikkor formule télé.

Francois Croizet écrivait:
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>
> Si votre soufflet est souple et si sur cette
> longueur il s'affaisse un peu à la manière d'un
> fil téléphonique entre deux poteaux, if faut
> faire attention à ce que le soufflet affaissé,
> si on décentre un peu trop verticalement en 4x5,
> ne vignette pas une partie de l'image...
> C'est juste ce qu'il faut s'assurer à la prise de
> vue et maitriser soit en mettant une cale pour
> relever le ventre du soufflet soit en utilisant un
> montant intermédiaire...
>

A oui en effet c’est évident. J’ai déjà prévu le coup utilisation de deux (ou trois) soufflet Sinar avec des montants intermédiaires.

En fait ma chambre est prête, elle n’attend qu’une optique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/24 07:05 par RPoza.

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Rposa, si vous êtes interssé par ma série
> d'optiques, je vous invite à continuer la
> discussion en privé...

J'ai honte, je ne sais pas comment envoyer des messages privés sur ce forum...

Vous cliquez sur le nom ou pseudo sur le message, et si l'option a été validée, l'adresse mail est apparente

Moskva 4 écrivait:
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> Vous cliquez sur le nom ou pseudo sur le message,
> et si l'option a été validée, l'adresse mail
> est apparente

Merci

RPoza écrivait:
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>
> A oui en effet c’est évident. J’ai déjà
> prévu le coup utilisation de deux (ou trois)
> soufflet Sinar avec des montants intermédiaires.
>
> En fait ma chambre est prête, elle n’attend
> qu’une optique.

En extérieur un deuxième pied et ou un double rail sera un élément de plus pour stabiliser cet ensemble et profiter pleinement de la résolution de ces optiques à leur meilleur diaf, la moindre vibration étant fatale ...

Nestor Burma écrivait:
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> RPoza écrivait:
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> >
> > A oui en effet c’est évident. J’ai déjà
> > prévu le coup utilisation de deux (ou trois)
> > soufflet Sinar avec des montants
> intermédiaires.
> >
> > En fait ma chambre est prête, elle n’attend
> > qu’une optique.
>
> En extérieur un deuxième pied et ou un double
> rail sera un élément de plus pour stabiliser cet
> ensemble et profiter pleinement de la résolution
> de ces optiques à leur meilleur diaf, la moindre
> vibration étant fatale ...

Deux trépieds sont prévus avec trois supports de rail. Deux sur le trépied arrière soutenant une grande partie du rail et un sur le trépied avant au niveau du cadre de l’optique.

Un double rail, j’y avait songé, mais je ne vois pas très bien comment mettre ça en place avec une Sinar P.

En cas de vent, je projette peut être de photographier depuis l’intérieur d’une « tente ».

RPoza écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > RPoza écrivait:
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> > > A oui en effet c’est évident. J’ai
> déjà
> > > prévu le coup utilisation de deux (ou trois)
> > > soufflet Sinar avec des montants
> > intermédiaires.
> > >
> > > En fait ma chambre est prête, elle
> n’attend
> > > qu’une optique.
> >
> > En extérieur un deuxième pied et ou un double
> > rail sera un élément de plus pour stabiliser
> cet
> > ensemble et profiter pleinement de la
> résolution
> > de ces optiques à leur meilleur diaf, la
> moindre
> > vibration étant fatale ...
>
> Deux trépieds sont prévus avec trois supports de
> rail. Deux sur le trépied arrière soutenant une
> grande partie du rail et un sur le trépied avant
> au niveau du cadre de l’optique.

2 bases seront mieux que trois

> Un double rail, j’y avait songé, mais je ne
> vois pas très bien comment mettre ça en place
> avec une Sinar P.

Existe au catalogue ref : plaque de base 418.11
Il y a une autre version puls solide en X dont je n'ai pas la référence mais dont je dispose d'un exemplaire.

> En cas de vent, je projette peut être de
> photographier depuis l’intérieur d’une
> « tente ».

Tout est possible

Nestor Burma écrivait:
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>
> Existe au catalogue ref : plaque de base 418.11
> Il y a une autre version puls solide en X dont je
> n'ai pas la référence mais dont je dispose d'un
> exemplaire.
>

Quand je parlais de « deux support » sur le trépied arrière, je parlais effectivement du support Sinar 418.11



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/24 12:36 par RPoza.

Bonjour Robin,

j'ai bien reçu votre message et je vous ai envoyé une réponse.

Cordialement

Francois

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Hello
de mon point de vue, et pour ce que j'en sais...
... et suivant le déroulement des prises de vues...
Pour le soufflet, je me ferai faire un soufflet sur mesure qui prend jusqu'à G=-0.2x de tirage (c'est ce que j'ai fais pour ma 8x10 avec un soufflet qui prend 1.2m de tirage) et je me bricolerai (je dois encore le faire pour le 8x10) des béquilles à mettre en soufflet et rail (un truc en fil de cuivre ou en bambou). Non-pas que de mettre des montants entre les soufflets soit difficile en SINAR mais simplement parce que c'est + confortable à manipuler et transporter.
Pour l'optique, je prendrai ce qu'il y a de + moderne pour du paysage, genre triplette Nikkor ou Apo-Télé-Xenar mais c'est très cher (pour du portrait en 8x10, j'ai pris de l'ancien comme télé-xenar, apo-ronar-tessar-saphir et olor, en focales 450~700mm)

J'ai eu d'excellent résultat en apo-tessar-saphir sur sujet lointain à F11~16...

J.Ph.

RPoza écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> ----
> >
> > Existe au catalogue ref : plaque de base 418.11
> > Il y a une autre version puls solide en X dont
> je
> > n'ai pas la référence mais dont je dispose
> d'un
> > exemplaire.
> >
>
> Quand je parlais de « deux support » sur le
> trépied arrière, je parlais effectivement du
> support Sinar 418.11

Alors YAPUKA !!!

Yes, YAPUKA!
Je vais voir dans un premier temps ce que j’arrive avec la série nikkor t ed 600,800,1200. On verra bien.


Merci tout le monde pour vos retours et conseils. Ça m’a été très instructif et encore plus motivé pour mon projet.