Papiers Bergger et sélénium

Bonsoir,

A partir de quel dosage, durée, température il est possible d’espérer un effet visible du sélénium sur les papiers Bergger NB et CB ?

PAyral
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Bonjour,

Une réponse un peu à côté mais qui pourra peut être aider.

Papier Foma 131: 30cc pour un litre 20° 5 mn.
Effet bien visible avec "refroidissement"des tons, intensification des blancs et des noirs.
Pas de teinte rosée ou violacée.

Sélénium Kodak

Bonjour,

Marrant, j'ai ramé le WE dernier sur le meme problème

Reponse : en y allant comme un bourrin....

Il y a quelques temps, j'avais de selenium kodak, il fonctionnait pas mal
depuis, j'ai celui d'adox et c'est plus compliqué (de là à dire que c'est le produit qui n'est pas le meme ou le papier qui a changé, je ne sais pas....)

en tout cas, dilution 1+20 et virage d'un bon 15/20 mln (je n'ai pas les chiffres ici) avec du CB à +24°

le resultat tire vers le rosé
sans interet je trouve

en tout cas bien loin de la reaction rapide et les ombres qui virent aubergine que j'avais avant

Merci mais chaque papier a une réaction différente.

PAyral
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Bonjour Philippe.

Je n'ai l'expérience qu'avec le CB et le sélénium Moersch ou Maco (c'est le même) . Chaque fourbisseur a des concentrations différentes en sélénium.

Je te conseille d'essayer à partir des bandes d'essai des tirages les concentrations 1+4 au départ puis ensuite tu dilues
le même bain 1+9 puis 1+15 et 1+19. Le tout à température entre 20 et 22°C en observant les temps d'apparition d'un changement de coloration des noirs et gris. Tu conserves tous les essais avec les indications au dos de la dilution, température et temps de virage, tu laves, sèches et choisis ce qui te convient.
Bons virages

www.danielbouzard.com

Merci Daniel

PAyral
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Norma écrivait:
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> Bonjour,
>
> Une réponse un peu à côté mais qui pourra peut
> être aider.
>
> Papier Foma 131: 30cc pour un litre 20° 5 mn.
> Effet bien visible avec "refroidissement"des tons,
> intensification des blancs et des noirs.
> Pas de teinte rosée ou violacée.
>
> Sélénium Kodak

Dans mes notes de 10 ans, j'ai Ilford Warmtone 1k, Selenium Kodak
20cc dans 1L eau, 5min aussi pour s'arrêter au moment où cela bascule vers
la couleur. Un ordre de grandeur pour un Work Around : pas trop concentré et pas trop lontemps
sinon la couleur arrive sans qu'on le voit au premier abord.
Maintenant j'ai du Selenium Berrger, la méthode de Daniel Bouzard est tres bien.
Je n'ai pas noté, question subsidiaire :
Le ferri c'est avant ou apres le sélénium ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/01/24 13:21 par Toai.

Depuis 10 ans les papiers photo ont bien changés et ne réagissent plus de la même manière au sélénium ni à autre chose d'ailleurs.
Période de tests en vue.
Merci de vos réponses.

PAyral
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Oui, toujours ces fichues normes ... et sans compter que la différence de prix énorme avant le Covid entre le Kodak et l'Ilford p. ex me faisait supputer une différence de dilution .

Mais même ça ce serait trop simple: le Kodak ST varie de 63.55 € (Prophot), à... 22.95 (!) chez Rétrocamera
Et de son côté l'Ilford a augmenté..

Donc en gros on n'en sait rien.

Le prix est un autre élément mais qui n'influe pas sur le résultat.

PAyral
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Sauf s'il traduit une différence de qualité ce qui posait et pose toujours question, du reste, vu qu'on ne connait pas la concentration en Se..

Toai écrivait:
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> Je n'ai pas noté, question subsidiaire :
> Le ferri c'est avant ou apres le sélénium ?

Ni avant ...et ni après ! :-)
Sélénium direct

Le ferry s'est avant

www.danielbouzard.com

PAyral écrivait:
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> Depuis 10 ans les papiers photo ont bien changés
> et ne réagissent plus de la même manière au
> sélénium ni à autre chose d'ailleurs.
> Période de tests en vue.
> Merci de vos réponses.

Oui bien sur. Je note tout parce que j'ai une mémoire de poisson rouge
et que je suis bien capable de verser 70cl de sélénium dans 2 mois.
Merci pour le ferri. C'est noté :)))



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/24 10:47 par Toai.

Qu'entendez-vous par "visible" : intensification du Dmax ou changement de couleur de l'image?

Pour une intensification du Dmax sûr le papier FOMABROM FB III j'utilise maintenant du ADOX SELENTONER 1+9 pendant 3 min. à 20°C.
Auparavant, j'utilisais Kodak Rapid Selenium Toner, également dilué 1+9 mais 2 min. à 20°C.

Bien sûr j'utilise d'abord un hypo éliminateur (après une courte rinçage), c.a.d. 2% de Sulfite de Sodium pendant 2 minutes, puis le papier peut être mit directement dans le sélénium.

PS: Bergger ne fabrique pas son propre papier photo, mais il est fabriqué dans la Communauté Européenne, probablement même par FOMABOHEMIA, mais je n'en suis pas certain.

Sans jeter de l'huile sur les produits Bergger, c'est une société qui vend des produits pour la plupart de qualité, mais qu'elle ne fabrique pas elle même,ni papiers ni films.

pgdgent écrivait:
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> Qu'entendez-vous par "visible" : intensification
> du Dmax ou changement de couleur de l'image?
>
Les deux, "visible" c'est avec les yeux, les miens de préférence et non pas uniquement au densito.

PAyral
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bellegarde écrivait:
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> Sans jeter de l'huile sur les produits Bergger,
> c'est une société qui vend des produits pour la
> plupart de qualité, mais qu'elle ne fabrique pas
> elle même,ni papiers ni films.


Attention, pour avoir fait une remarque de ce genre, j'ai eu droit à des menaces de procès...

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Mieux vaut critiquer Picasso, ça c’est autorisé

Citation

Attention, pour avoir fait une remarque de ce genre, j'ai eu droit à des menaces de procès..

Pour que ce soit répréhensible il faut que l'information soit fausse et diffusée avec une intention malveillante. (généralement il faut qu'elle soit répétée mais ce n'est pas toujours nécessaire)

Dire que Bergger sous traite ses produits et une simple information que le fabricant peut tout à fait rectifier si nécessaire.

Eh ben,je rectifie : Bergger est le meilleur fabricant de papiers et films au monde :)
Si on n'a même plus le droit de s'exprimer sur un forum privé....

Bonjour,
Instructif à lire, même si ça date un peu.
[www.galerie-photo.info]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/02/24 08:54 par Marcel Couturier.

Bergger fait un papier formidable c'est tout ce qui m'importe, et c'est ce que j'utilise.