Négatif numérique / Problème de gamme de gris
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Négatif numérique / Problème de gamme de gris

Envoyé par Toai 
Négatif numérique / Problème de gamme de gris
dimanche 4 février 2024 21:36:58
Bonjour
J'ai une petite question, très bête.
Je suis en train de caler mon négatif numérique pour du baryté, donc noir et blanc.

Ma gamme de gris vient de
[www.easydigitalnegatives.com]
C'est celle là :
[drive.google.com]

Elle est en RVB. Donc avant d'imprimer, je fais la conversion en niveau de gris puis inversion positif-négatif
(Tout paramètre couleur à 0)
l'imprimante se débrouillera avec : j'ai une Canon Ipf300. J'imprime dans le mode noir et blanc.

Quand je regarde ma gamme de gris négative, les noirs (Hautes lumières d'un point de vue positif) ne sont pas très denses.

Apres le labo, j'obtiens une gamme de gris positive : Effectivement les HL sont "grisouilles".
Donc je refais la recherche mon temps d'exposition, il n'y a pas de pbs de ce côté, c'est toujours le même temps.

C'est un problème d'impression ? J'ai fait une bêtise qq part ?
Merci à vous



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/02/24 21:42 par Toai.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
lundi 5 février 2024 07:54:54
Hello,

Sans être un cador, loin de là, j’ai moi aussi essayé avec des chartes couleurs passées en N&B et obtenu des résultats absolument pas convaincants.
J’ai pris le taureau par les cornes et m’en suis fabriquée une avec mon modeste Photoshop Elements. Elle est en pas de 5%, imprimée sur une pro 1000 et j’obtiens des noirs opaques là où il faut.

Armand

[aboleo57.wordpress.com]
[libreinterpretationgp.wordpress.com]
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
lundi 5 février 2024 09:21:46
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
> J'ai une petite question, très bête.
> Je suis en train de caler mon négatif numérique
> pour du baryté, donc noir et blanc.

Ok, c'est jouable

> Ma gamme de gris vient de
> [www.easydigitalnegatives.com]
> C'est celle là :
> [drive.google.com]
> PXx9_AeunSm3GlU/view?usp=sharing

Pourquoi pas,
Mais il faut commencer par caler son imprimante, pour avoir le plus fort taux d'encrage sans refus d'encre.
Ensuite il faut linéariser sa gamme avec un logiciel comme Chattrob, pour que le pas de la gamme adopte des densités efficaces et non une fantaisie sans rapport avec les besoins du bromure-barité et du support transparent de l'imprimante.

> Elle est en RVB. Donc avant d'imprimer, je fais la
> conversion en niveau de gris puis inversion
> positif-négatif
> (Tout paramètre couleur à 0)
> l'imprimante se débrouillera avec : j'ai une
> Canon Ipf300. J'imprime dans le mode noir et
> blanc.

Ok, à revoir

> Quand je regarde ma gamme de gris négative, les
> noirs (Hautes lumières d'un point de vue positif)
> ne sont pas très denses.

Suivre la procédure plus haut;
Et il est possible d'augmenter très fortement cette densité à l'aide d'un masque flou

> Apres le labo, j'obtiens une gamme de gris
> positive : Effectivement les HL sont
> "grisouilles".
> Donc je refais la recherche mon temps
> d'exposition, il n'y a pas de pbs de ce côté,
> c'est toujours le même temps.

Si la gamme est grisouille, le tirage est grisouille, c'est normal.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
lundi 5 février 2024 15:38:13
Merci à vous deux.
Effectivement, qq tests d'impression me font penser à une optimisation de cette dernière.
La canon ipf300 est une imprimante simple, des paramétrages pour papiers Canon et papiers génériques,
Brilant, mat, épaisseur, hauteur de la tête d'impression par rapport au papier etc.
Chaque type de paramétrage utilise tel ou tel type d'encres etc.
Reste à choisir le bon qui permet d'avoir qq chose de correcte.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
lundi 5 février 2024 15:51:50
Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci à vous deux.
> Effectivement, qq tests d'impression me font
> penser à une optimisation de cette dernière.
> La canon ipf300 est une imprimante simple, des
> paramétrages pour papiers Canon et papiers
> génériques,
> Brilant, mat, épaisseur, hauteur de la tête
> d'impression par rapport au papier etc.
> Chaque type de paramétrage utilise tel ou tel
> type d'encres etc.
> Reste à choisir le bon qui permet d'avoir qq
> chose de correcte.

Ce n'est que l'étape No 1

Pour tester l'encrage, la mire Chattrobe est très bien, il faut tout tester et retenir le meilleur, la gamme la plus propre.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 11:48:24
Bonjour

J'ai réussi à stabiliser l'impression de cette charte. des BL et HL tassés.
La technique est intéressante, un test avec un photo issue d'un APN montre un côté flatteur
car on peut accéder aux zones de traitement improbables
(du moins pour moi, sous l'agrandisseur, je vais en chier c'est sur)
Par contre je vois une grande perte quand même, les tirages sous
l'agrandisseur (même lumière diffusée) sont plus "crispy"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/24 11:49 par Toai.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 13:19:08
problème de netteté, micro contraste ?
La surface imprimé est bien en contact avec le papier ?
Qualité du scan ? augmentation du micro contraste ?

A+
Philippe
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 14:08:10
la photo de test vient d'un D800, négatif numérique 16x16cm
ça manque de peps, il ya un espèce "d' effet diffusant".
Oui c'est bien plaqué, je n'ai pas de soucis avec mes stouffers par exemple avec ce châssis presse.
C'est bien net.
J'ai la même photo sur sur papier canon A4 bon marché, bon on peut compter les boutons
Bon il ya encore du boulot :)
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 15:32:54
Je voulais dire la face où l'encre est projeté doit être coté papier...
Quelle référence de film, ils ne sont pas tous égaux ?
L'imprimante c'est quoi comme technologie, combien de cartouche etc...
Peut être pas adaptée ?

A+
Philippe
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 15:41:10
<<<<<
La canon ipf300 est une imprimante simple, des paramétrages pour papiers Canon et papiers génériques,
Brilant, mat, épaisseur, hauteur de la tête d'impression par rapport au papier etc.
<<<<<<<<<<<<
Le problème vient probablement de là, les paramètres pour gérer convenablement la charge d'encre sur un film jet d'encre, nécessite une imprimante "photo" qui possède suffisamment de nuances de gris et de couleurs mais aussi un driver "pas trop simple" qui permet ces manipulations.
Il faut aussi que le type d'encre et la finesse d'impression soit adapté, enfin il faut le bon film avec la couche nano poreuse permettant que les petites gouttes de pigment huilé restent bien serré les uns avec les autres :-)
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 17 février 2024 23:56:06
Oui bien entendu, coté imprimé sur le papier.
Pour le transparent
[www.novalith.com]
IPF 300 est simple, pour moi c'est une boite noire, car le driver est simple. Deux-trois bricoles à paramétrer mais sans plus
rien d'extraordinaire.
Bon qq tests, certains sujets peuvent passer d'autres pas.
Je peux aussi virer le concept du négatif numérique et rester sous l'agrandisseur tradi si je vois que le charge de test est trop élevé par rapport à ce que je peux porter. Merci pour les mises au point sur "le goulot d'étranglement"



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/02/24 00:08 par Toai.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
dimanche 18 février 2024 00:13:13
"Le problème vient probablement de là, les paramètres pour gérer convenablement la charge d'encre sur un film jet d'encre, nécessite une imprimante "photo" qui possède suffisamment de nuances de gris et de couleurs mais aussi un driver "pas trop simple" qui permet ces manipulations."

J'ai imprimé dans le mode "Noir et Blanc", effectivement dans ce mode, cela tourne autour de 3-4 encres.
mais je peux tester le mode "Couleur", qui va tourner sur 10 encres. ça mange pas de pain.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/02/24 00:15 par Toai.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
dimanche 18 février 2024 07:04:43
Hello,

Il y a également la possibilité de doubler l’impression. Je le faisait avec une 3 en 1. Il suffit de laisser l’encre sécher 5 à 10 minutes et obtient un négatif plus dense. Avec un minimum de précaution, en A4, je n’ai jamais constaté de décalage de l’image entre les deux impressions.

Armand

[aboleo57.wordpress.com]
[libreinterpretationgp.wordpress.com]
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 16 mars 2024 12:26:16
Bonjour

Je n'ai pas de résultats. Quand je regarde à la loupe mon négatif numérique (novalith + Canon pro300)
c'est une horreur, ça fait des patés. Cependant la linéaristion fonctionne bien et c'est bien confortable. Vraiment dommage.
Je retourne en traditionnel.
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 16 mars 2024 13:01:16
Hello,

Sans vouloir vous vexer, il faut savoir que sur les transparents Novalith comme sur les autres il y a un côté imprimable et pas l’autre. Lorsque que l’on se trompe de côté ça fait effectivement des gros pâtés. Afin de déterminer le côté imprimable, il suffit d’humidifier le bout du doigt et de le poser sur un coin de la feuille. Un côté rien ne se passe, et sur le bon côté le doigt colle. Simple et efficace.

Armand

[aboleo57.wordpress.com]
[libreinterpretationgp.wordpress.com]
Re: Négatif numérique / Problème de gamme de gris
samedi 16 mars 2024 13:05:00
Effectivement je suis vexé ahaha.
Mais j'ai bien lu votre pertinente intervention à ce sujet sur un autre fil (qui date)
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