Papier Centennial CHICAGO ALBUMEN WORKS

Bonsoir,
Je recherche des infos sur cet ancien papier .J'ai quelques infos issues du net ( galerie photo: JC PRONIER entres autres ) et outre atlantique. Bien sûr je vais tenter d'y voir plus clair avec ces qq pistes, mais je pense qu'il y a de bonnes sources ici .
cc

Il reste quelques infos sur le traitement du POP Centennial sur le site de Chicago albumen works (rubrique "Links & downloads", le pdf se trouve en bas de page). Cela reprend ce qui existait il y a quelques années sur leur site quand le papier était encore commercialisé. Mais j'imagine que vous avez déjà ces documents.

En passant, je regrette beaucoup ce papier.

Jimmy

Je ne suis pas sur ma machine habituelle avec docs et liens, j'ai souvenir par exemple de cet article sur la fabrication du POP sur Unblingking eye.

Jimmy

merci pour ce lien, je suis preneur d'autres références lorsque tu auras retrouvé ta machine

Bonjour,
A Jimmy Péguet.
Quelque chose m'échappe à propos de l'exposition du papier malgré les infos récoltées sur le site de chicago albumen .
Pouvez-vous m'orienter plus précisément sur l'exposition, le traitement et autres remarques. Les premiers essais après de très longues expos ne m'ont pas dit grand chose. Le papier est-il encore exploitable ? Merci.
cc

Ces papiers ne vieillissent pas bien, il faut les utiliser assez rapidement.

Jimmy



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/04/14 13:17 par Jimmy Péguet.

J'avais lu quelques rares infos sur le papier à noircissment direct dans un bouquin de Roger Hicks & Frances Schultz.

Chercher 'POP' dans le document ci-dessous, qui est un affichage du texte seul.
« Medium and Large Format Photography Moving Beyond 35mm for Better Pictures »
Il y a quelques lignes dans ce texte à propos du Printing Out Paper, alias POP, ce mot-clé étant générateur de fausses pistes envahissantes et très désagréables lors d'une recherche Internet ;-)

RH & FS prétendent que les derniers papiers Centennial étaient en fait fabrqués chez Kentmere au RU, mais comme Kentmere a été bouffé par Harman-Iford entretemps ... on n'est pas plus avancé.

Il y a dans ce texte de RH &FS une spécification qui m'a toujours semblée très étrange, qui est de protéger son négatif en contact avec le papier par une fine feuille transparente intercalaire (Mylar^MD) pour préserver le négatif de ... on ne sait trop quoi de délétère dans ce papier.

Bonne lecture.

Par ailleurs j'aime beaucoup les textes de RH & FS qui recoupent assez bien certaines de nos visions galerie-photoïstes, tout en ayant un charme indéfinissable, so British ; ce qui nous change agréablement des antiennes liées aux procédés photochimiques anciens & alternatifs, qui nous viennent d'Outre Atlantique.

https://archive.org/stream/Medium_and_Large_Format_Photography_Moving_Beyond_35mm_for_Better_Pictures/Medium_and_Large_Format_Photography_Moving_Beyond_35mm_for_Better_Pictures_djvu.txt

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/04/14 13:38 par Emmanuel Bigler.

Bonjour,
Merci à tous. Après lecture de toutes ces infos, je pense que Jimmy à raison à propos de mes interrogations : le papier est "périmé". Dommage la boite avec son contenu de 50 feuilles resteront bien blanches!
cc

Bonjour Claude
Il y a encore peu de temps, j'ai utilisé ce papier pour une démonstration devant des élèves et il était globalement opérationnel. En vieillissant, les papiers type POP produisent généralement un voile important. J'ai acheté récemment quelques pochettes de Kodak Studio Proof dans une foire, périmées années 1990, et le voile de vieillissement était marqué. Il me reste les pochettes, dans l'état du neuf, magnifiques et le vendeur a fait une bonne affaire ce jour là !
A l'occasion d'une prochaine rencontre, je pourrais éventuellement tester quelques-unes de tes feuilles pour essayer de comprendre le problème.
Pour répondre à Emmanuel, que je salue au passage, l'utilisation d'une barrière entre le négatif et la papier est liée à l'excès de nitrate d'argent présent dans les POP. Par contact, il y a un risque de migration et de pollution chimique.
D'une manière générale, il est préférable d' éviter d'utiliser des originaux, par définition précieux, avec des techniques de tirage alternatives.
Dans ses années de jeunesse, Bertrand Lavédrine a écrit un article qui reste la référence, en français, dans le domaine : Les aristotypes, ou les papiers à noircissement direct à émulsion, publié dans : Travaux du Centre de recherches sur la conservation des documents graphiques 1988-1990, Paris, Archives nationales, La Documentation française, 1991, p 149-219.

Merci à Jean-Paul Gandolfo pour l'explication relative à la feuille de protection intercalaire pour les papier gélatino-bromure à noircissement direct & autres supports photochimiques « alternatifs » délétères pour le négatif original.

Donc en ce printemps 2014, sauf errreur de ma part, la fabrication du papier à noircissement direct n'existe plus en neuf ???
Il ne resterait donc que du vieux stock veillissant mal ??

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/14 11:56 par Emmanuel Bigler.

Philippe Grunchec m'avait donné l'an dernier les coordonnées d'un Américain (?) qui fabriquait et vendait du POP en petites quantités. Il faudrait lui demander, j'ai perdu son nom.

Rajouté : en furetant rapidement et en lisant de travers, je ne sais pas si c'est récent : [www.firstcall-photographic.co.uk]

Jimmy



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/14 11:37 par Jimmy Péguet.

Merci de l'info Jimmy, mais en sortant ma loupe numérique sur cette page j'ai vu qu'il s'agit en fait de cyanotypes.

Formellement le cyanotype c'est de la classe « printing-out paper », c'est incontestable ;-)

Trouvé cette info : en l'an 2006, Kentmere fabriquait encore le papier halogénure d'argent (chlorure ?) à noircissement direct une fois par an, à la demande, pour une somme modique de £10 le mètre carré.

Reste à savoir si les nouveaux propriétaires de la marque, qui ont donc forcément racheté le savoir-faire Kentmere, et qui pratiquent également la vente une fois par an de références un peu spèciales, sont intéressés à re-fabriquer un jour du papier à noircissement direct.

Donc en attendant, et disponible commercialement sans tartiner ses couches soi-même, il ne resterait en papier à noircissement direct que les cyanotypes ??

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/04/14 11:55 par Emmanuel Bigler.

Merci de rectifier, j'avais lu en diagonale :-)

Il me semble (décidément, la précision, ce matin, c'est pas ça...) que le dernier CAW Centennial que j'avais acheté venait du distributeur néerlandais pour l'Europe et que c'était du Kentmere. Je me souviens aussi (...) qu'on cherchait à acheter du papier frais.

J'ai toujours aimé les photographies de Linda Connor. Qui propose aujourd'hui du jet d'encre à la place de ses tirages POP. Je me rappelle également d'un magnifique travail du photographe canadien D.R. Cowles, "Exodus", sur les sites et monuments, synagogues, cimetières... juifs au Proche et Moyen-Orient. Magnifique.

Jimmy

Ce fabricant américain en a produit récemment, avec un liant au collodion différent du Centenial qui était à base de gélatine. Ce papier circule encore sur les sites de vente mais il n'est peut être pas au niveau de son prédécesseur :
[phototechmag.com]

Mark Osterman est un des meilleurs spécialistes sur ces techniques POP. Il organise réguliérement des stages à la George Eastman House :
[www.imagepermanenceinstitute.org]

Sinon, pour rester dans le domaine des papiers manufacturés évoqués par Emmanuel, il est toujours possible de faire du noircissement direct avec des papiers à développement, la couleur en plus :-)

Merci des infos. Il y donc une petite demande pour des papiers à noircissement direct, et elle semble comme souvent provenir plus du marché nord-américain.

Bon, ici, on attendra sagement que m'sieur Foma ou Harman nous en proposent ;-)

E.B.

Alt Photo Products, l'adresse que donne Jean-Paul, je pense que c'est celle que m'avait donné Philippe dont je parle plus haut, le papier était fabriqué par Viktor Petryakov.

Un peu de lecture sommaire supplémentaire :

[www.altphotoproducts.com]

et

[www.altphotoproducts.com]

Sinon, pour rester dans le domaine des papiers manufacturés évoqués par Emmanuel, il est toujours possible de faire du noircissement direct avec des papiers à développement, la couleur en plus :-)

Quelques explication supplémentaires, Jean-Paul ?

Jimmy

ouf ! satisfait que ce papier reste sur une voie sans issue . A vrai dire, j'espérais bien réveiller quelques spécialistes du memento photographique. Merci Galerie Photo.
@ Jean Paul, pas de souci pour les 15 kms qui nous séparent. Tu me fait signe et la boite sera entre tes mains avec plaisir.
Cordialemant à tous
cc

Peut-être pas pour tout de suite, mais c'est un des trucs qui me tentent bien d'essayer de fabriquer et coucher cette émulsion...

Jimmy Péguet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sinon, pour rester dans le domaine des papiers
> manufacturés évoqués par Emmanuel, il est
> toujours possible de faire du noircissement direct
> avec des papiers à développement, la couleur en
> plus :-)
>
> Quelques explication supplémentaires, Jean-Paul

Je pense que Jean-Paul parle des lumen prints (généralement des végétaux disposés sur un papier noir et blanc et exposés plusieurs heures au soleil qui donnent des photogrammes aux couleurs multiples et variées, mais qui généralement disparaissent au fixage)

didier d écrivait:
> Je pense que Jean-Paul parle des lumen prints
> (généralement des végétaux disposés sur un
> papier noir et blanc et exposés plusieurs heures
> au soleil qui donnent des photogrammes aux
> couleurs multiples et variées, mais qui
> généralement disparaissent au fixage)

Il s'agit effectivement des lumen prints, que l'on pourrait traduire par luminotypes. En allant un peu plus loin on arrive à la solargraphy, mariage improbable entre les papiers à développement, le noircissement direct, le sténopé, le scanner et une post-production probablement un peu lourde :
[www.solargraphy.com]
Comme le mentionnait Emmanuel, une photographie non fixée peut avoir une espéance de vie non négligeable.
@ Claude : on peut effectivement essayer de se voir début mai pour prendre un verre et que je t'emprunte quelques feuilles de Centenial Vintage.

Il me semble avoir signalé ici même (était-ce bien raisonnable ?) qu'une petite production artisanale de POP paper avait repris aux US...

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Bonjour
Hier en inspectant mes réserves de papier dans leur réfrigérateur j'ai eu la surprise de retrouver une boite de Centenial en 8/10 !j'ai perdu les indication de traitement qui sont il me semble très simples car c'est un papier à noircissement direct.
je ne sais plus si ce papier accepte les virages
j'

Salut Jean-Claude,

Non seulement il accepte mais surtout il nécessite un virage à l'or pour avoir sa teinte finale et surtout pour sa conservation,
J'ai encore quelques tirages sur ce papier que j'ai éloignés de la vente pour les conserver.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Salut tout le monde
Merci Philippe je n'étais plus trop sur du virage au chlorure d'or
voila des dizaine d'années que je n'ai plus pratiquer ce genre de sport !
je suis passé et resté longtemps à l'oléotypie et ensuite des encres grasses à la taille douce
Mais voila que j'ai trouvé cette boite conservée au froid depuis des années et j'ai très envie d'exposer ce papier sous
un négatif en interposant un fin mylar ...dont tu m'as autrefois fait cadeau...si ma mémoire est bonne

Le site existe toujours même si ce papier n'est plus produit.
je te mets un lien il y a des choses à voir peut-être dans le bas de page.
[albumenworks.com]

Centennial Printing-out Paper:
While printing-out paper is no longer produced anywhere in the world, the following two documents may still be of interest. The first is a historical account of the medium's production, from its introduction in the 1880s through its final production in the 2000s by Kentmere Photographic Ltd. UK. DOWNLOAD PDF

The second is the Chicago Albumen Works' last processing data sheet for Centennial POP.
DOWNLOAD PDF

PAyral
[payral.fr]
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