Séparation des lentilles
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Séparation des lentilles

Envoyé par PHIP 
Séparation des lentilles
mardi 28 avril 2015 23:52:34
Bonjour

La séparation mineure de lentilles est-elle compromettante
pour la qualité d'un optique?

Est-ce réparable?

Merci pour vos réponses
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 07:59:00
La séparation mineure de lentilles est-elle compromettante
pour la qualité d'un optique?


Bonjour !

Si c'est un début de décollement périphérique, ce n'est pas très gênant, cela ne fait qu'ajouter un peu de lumière parasite, selon l'ampleur du décollement. Et si le défaut est en périphérie, la lumière ne passe pas à travers le défaut dès que l'objectif est diaphragmé.
Le défaut est très spectaculaire, à cause de la petite lame d'air entre les deux lentilles apparaissent des irisations mordorées d'aspect effroyable lorsqu'on regarde en réflexion, mais cela ne change guère la netteté de l'image parce que les lentilles n'ont pratiquement pas bougé. En transmission, en général, le défaut est moins visible; donc faire un image pour voir.
Si c'est pour acheter un objectif d'occasion affecté de décollement, soit il faut que le prix soit très bas, soit on passe son chemin et on en cherche un autre.

Ce défaut ajoute simplement des réflexions parasites par dessus. Difficile d'en dire plus.

Est-ce réparable?

La réparation, si elle était possible, excèderait sans doute le prix de l'objectif.

Nuançons. Pour un objectif ancien collé au Baume du Canada, on peut réparer, le collage au baume étant réversible à chaud.
M. Coletta, opticien à Besançon et amateur de rolleiflex, propose ce service à ses clients, il a la machine permettant de recentrer correctement le doublet lorsqu'il le recolle. C'est l'une des difficultés : même si on arrve à décoller les lentilles, il faut les recoller sans défaut d'excentrement.
Si l'objectif est récent, les colles utilisées sont dites « colles UV » et sans être totalement irréversible, le collage n'est pas facile à défaire et refaire, on bute alors sur le prix de l'opération.

E.B.
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 08:54:22
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
...
Pour un objectif ancien collé au Baume
> du Canada, on peut réparer, le collage au baume
> étant réversible à chaud.
> M. Coletta, opticien à Besançon et amateur de
....
> Si l'objectif est récent, les colles utilisées
> sont dites « colles UV » et sans être
> totalement irréversible, le collage n'est pas
> facile à défaire et refaire, on bute alors sur
> le prix de l'opération.

Qu'est ce que veut dire "ancien" et "récent"; autrement dit quand est on passé du collage au baume à celui "aux UV"?
Mais peut-être une autre technique a existé?

Peut on constater des décollements avec des lentilles collées "aux uv" puisque ce type de collage n'est pas facile à défaire?
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 09:37:13
Bonjour

Merci E Biggler
C'est clair.
Je vais éviter de prendre un objectif défectueux.
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 09:47:38
Par curiosité ! quel est le principe de fonctionnement d'un appareil de controle de centrage de deux lentilles collées ?
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 20:08:08
Bonsoir

A propos, quel est le prix d'un Symmar S 360\6.8

Merci
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 22:08:07
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir
>
> A propos, quel est le prix d'un Symmar S 360\6.8
>
> Merci

D'après, EBay, autour de 700 €
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 22:32:30
Allez sur ebay.de .. et après un peu de recherche on peut les trouver autours de 400 euros ou moins .. Avec Copal 3 ou Compur 3 .. de trés bons objectifs avec CI de 500mm ...
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 23:11:47
Merci à tous

En effet, les prix vont de 500 à 800 €

J'en ai trouvé un à 300€ négociable mais c'est celui qui présente le défaut en question.

C'est pas cher du tout pour un caillou de ce type mais je suis méfiant.

Philippe
Re: Séparation des lentilles
mercredi 29 avril 2015 23:39:36
Qu'est ce que veut dire "ancien" et "récent"; autrement dit quand est on passé du collage au baume à celui "aux UV"?

Je n'en ai aucune idée.
Je pense que les colles UV n'existaient pas avant les années 1950.
Et je pense qu'à partir de 1980 il n'y a plus de collage au baume dans les optiques photographiques.
Cela nous donne une fourchette temporelle d'une trentaine d'années.


Par curiosité ! quel est le principe de fonctionnement d'un appareil de controle de centrage de deux lentilles collées ?

Je ne sais pas du tout, mais si j'ai bien compris c'est un instrument classique de lunetterie qui peut être utilisé pour le contrôle du centrage d'un doublet qu'on vient de recoller.
Le plus simple est de passer un coup de fil à M. Coletta la part de galerie-photo directement.

E.B.
Re: Séparation des lentilles
jeudi 30 avril 2015 15:18:58
Bonjour

Autre petite question qui peut avoir une importance.
Est-ce que tous les symmar S étaient "multicoated"

Merci

Philippe
Est-ce que tous les symmar S étaient "multicoated"

Réponse rapide : NON.

Réponse détaillée.

Pour autant que je l'aie vu sur différents objectifs Schneider, le marquage "multicoating" est explicite pour les objectifs de chambre de fabrication postérieure à 1985.

Ce document officiel daté de 2006 célèbre le 10e anniversaire du procédé et du marquage correspondant.
https://www.schneideroptics.com/pdfs/filters/MRC.PDF

Pour mettre des limites temporelles un peu floues, je pense qu'avant 1975-1980 chez Schneider le traitement anti-reflet est un traitement plus simple, c'est celui des optiques Schneider du Rolleiflex, par exemple.

Les archives Schneider nous fournissent des catalogues avec le Symmar-S entre 1972 et 1990.
Pas de marquage "MULTICOATING' EN 1972 - symmar_s_72.pdf
Présence de ce marquage en 1990 - symmar_s_90.pdf
La liste ci-dessous donne la correspondance entre les numéros de série et l'année de fabrication.
http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/

E.B.
Re: Séparation des lentilles
vendredi 1 mai 2015 12:14:31
Bonjour

La réponse rapide "Oui" aurait été plus simple et rassurante!

Mais moins intéressante car avec les documents que vous indiquez, je sais maintenant que l'objectif est de 1976 et qu'il est traité multicouche.
Sur les photos du vendeur, on ne voit pas forcément l'indication "MULTICOATED" pourtant marquée en gros sur les SCHNEIDER

Par contre avec le numéro visible, j'ai la réponse.

Merci beaucoup pour cette aide précieuse.

Philippe
Re: Séparation des lentilles
dimanche 3 mai 2015 12:02:38
Bonjour

Et bien non, il ne l'est pas.
Je me suis trompé.
Mais est-ce si important!

Phip
Re: Séparation des lentilles
dimanche 3 mai 2015 12:34:33
PHIP écrivait:
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> Bonjour
>
> Et bien non, il ne l'est pas.
> Je me suis trompé.
> Mais est-ce si important!

Non, mais cela dépend des usages
Re: Séparation des lentilles
dimanche 3 mai 2015 15:07:12
Nestor Burma écrivait:
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> Non, mais cela dépend des usages

C'est à dire Nestor?

Je suppose que c'est en couleur que le traitement se fait sentir.
Mais je vois mal réserver l'optique au N/B

Phip
Re: Séparation des lentilles
dimanche 3 mai 2015 15:09:30
PHIP écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Non, mais cela dépend des usages
>
> C'est à dire Nestor?
>
> Je suppose que c'est en couleur que le traitement
> se fait sentir.

Oui et non, mais seuls les films voient en N&B
Les optiques voient toujours en couleurs
Re: Séparation des lentilles
dimanche 3 mai 2015 15:28:56
Comme nous en avions discuté ici, le traitement des lentilles joue surtout sur la lumière parasite.

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