20x24 Chamonix ou Ritter?

Bonsoir,

J'aimerais savoir quels sont vos expériences avec ces différentes chambres ULF... poids.... rigidité...

Est-ce que cela vaut le coup de passer en 20x24?

Oui cela vaut le coup votre fournisseur de film sera content de vous ce qui est déjà un point fort.

Est-ce que cela vaut le coup de passer en 20x24?
Je ne sais pas si ça vaut le coup, mais ça vaut le "coût"... C'est cher, voir déraisonnable, mais que c'est beau un joli néga 20x24 bien exposé... Après il faut savoir pour quoi faire... perso c'est du tirage platine palladium, sortie des techniques alternatives nécessitant de la photo par contact, je ne vois pas bien... mais on va peut-être me donner des pistes non encore perçues ?
Thierry M.L.

Quand je parle de coût... je ne ne parle pas que des films... tout est cher... les châssis, les optiques, tout...

Oui, cela semble assez délirant en effet quand on voit le prix de tout... mais je m'adresse ici à ceux qui font du tirage contact "ordinaire" (pas par procédé ancien) sur papier azo par exemple. Les tirages contact n'ont-ils pas une "présence" très forte?

alexandr écrivait:
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> sur papier azo par exemple.

Lequel n'existe plus depuis déjà pas mal de temps.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Le tirage contact est unique qq soit le procédé, c'est expérience à tenter, par contre le braketing en 20x24 est assez peu pratiqué.

La "présence" du tirage contact sur papier photographique se voit déjà à partir du 4x5, en 20x24 ça doit être le délire complet, mais faut pouvoir assumer les couts. Le papier Azo a été remplacé, non ?

L'Azo a été remplacé par le Lodima (développé avec un révélo à l'Amidol...).
voir le site [www.michaelandpaula.com]
Sinon comme papier chlorure il y a le Fomalux 111 SP.

Mikoyan écrivait:
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> L'Azo a été remplacé par le Lodima (développé
> avec un révélo à l'Amidol...).

Question remplacement, il faut le dire vite… Pour qui a connu l'Azo il y a comme une "différence".
mais bon il faut faire avec.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Je ne connais ni l'un ni l'autre... Peux-tu nous en dire plus ?

Bonjour,

Pour rebondir sur le problème spécifique de s'équiper en 20x24, j'aimerais savoir si l'objectif suivant peut faire l'affaire pour du paysage:

[www.ebay.fr]

après, comment monter un obturateur la-dessus...

alexandr écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Pour rebondir sur le problème spécifique de
> s'équiper en 20x24, j'aimerais savoir si
> l'objectif suivant peut faire l'affaire pour du
> paysage:
>
> [www.ebay.fr]-
> 19-3-4-ln-RM563-ultra-large-format-process-lens-/2
> 72085351003?hash=item3f598cfa5b:g:7YcAAOSw1S9Wer9w
>
>
> après, comment monter un obturateur la-dessus...

A la louche je dirais non, focale 500 mm CI probable 500 mm
Pour l'obturateur, on peut fabriquer un obturateur à guillotine.

En 20x24, je serais tenté par le A600 ou son "petit" frère le C600.
[www.ebay.fr]
[www.ebay.fr]

Le 600C ne couvre pas à l'infini et le 600A couvre juste, mais il a une vie en deçà de l'infini

Fuji Fujinon A 600 mm F/11,0 F/90 CI 865 mm AC 70 ° 1 850 gr Format couvert entre : 14x17 & 8x20 inch & 14x17 & 8x20 inch
Fuji Fujinon C 600 mm F/11,5 F/90 CI 643 mm AC 55 ° 575 gr Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 7x17 & 11x14 inch

Damned !
Il a raison le bougre.
J'avais bêtement multiplié la diagonale du 8x10 par deux, du coup si un 300mm de 70° passe en 8x10, je me disais qu'un 600 de 70° passera en... zut... 16x20.
Pour le C600, je ne pensais pas que ce fut un 55° (le C300 est un 66°).
Bon, alors retour au réel, linéairement le 20x24 c'est environ 2,5 fois le 8x10 et non 2 fois et le C600 ne couvre pas.

Rêvons un peu (je ne vais pas refaire du grand format de sitôt mais bon). Si mon optique favorite en 8x10 était le 240mm et sous réserve qu'en changeant de format la couverture angulaire me convienne encore, il me faudrait donc un 600mm (240x2,5) en 20x24.
La diagonale du 20x24, c'est dans les 780mm, non ? Donc le A600 couvre à l'infini avec environ + ou - 40mm de mouvement, ce qui est très peu (comme moins de 2cm en 8x10).
Le fait de photographier par exemple une petit maison de 8m de hauteur, qui occupera la moitié du négatif au format paysage soit 25cm, soit un rapport 1/32, donne-t-il un tirage tel que le CI est augmenté et donne un peu plus de marge de mouvements ?

Autrement dit, l'infini ça commence ou fini où ?
La proxi en ULF ça concerne quels genres de sujets et ça joue sur le tirage (et donc le CI) dans quelle mesure ?

Laurent C écrivait:
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> Damned !
> Il a raison le bougre.
> J'avais bêtement multiplié la diagonale du 8x10
> par deux, du coup si un 300mm de 70° passe en
> 8x10, je me disais qu'un 600 de 70° passera en...
> zut... 16x20.
> Pour le C600, je ne pensais pas que ce fut un 55°
> (le C300 est un 66°).
> Bon, alors retour au réel, linéairement le 20x24
> c'est environ 2,5 fois le 8x10 et non 2 fois et le
> C600 ne couvre pas.

Le coef 20x25 20x24 est de 2,54 ;-)

> Rêvons un peu (je ne vais pas refaire du grand
> format de sitôt mais bon). Si mon optique
> favorite en 8x10 était le 240mm et sous réserve
> qu'en changeant de format la couverture angulaire
> me convienne encore, il me faudrait donc un 600mm
> (240x2,5) en 20x24.

Le 600 A sera très bien

> La diagonale du 20x24, c'est dans les 780mm, non ?
> Donc le A600 couvre à l'infini avec environ + ou
> - 40mm de mouvement, ce qui est très peu (comme
> moins de 2cm en 8x10).

A l'infini

> Le fait de photographier par exemple une petit
> maison de 8m de hauteur, qui occupera la moitié
> du négatif au format paysage soit 25cm, soit un
> rapport 1/32, donne-t-il un tirage tel que le CI
> est augmenté et donne un peu plus de marge de
> mouvements ?

on gagne qq centimètres (pour le 600A - infini CI 840 - rapport 1/30 CI 865)

> Autrement dit, l'infini ça commence ou fini où
> ?

l'infini c'est 500 fois la focale (à la louche), en grand format cela semble juste, mais avec les jouet HD moderne on peut facilement dire que le "nouvel" infini est de 1000 à 2000 fois la focale.
L'estimation de l'infini dépend de la résolution du système, entre sténopé et D800 il y a de la marge.

> La proxi en ULF ça concerne quels genres de
> sujets et ça joue sur le tirage (et donc le CI)
> dans quelle mesure ?

La proxi en ULF c'est quasi permanent,
Le portrait en 20x24 c'est pour le moins du 1/1 donc un CI X2 (pour le 600 A = 1680 mm
Et pour une grande partie des sujets entre 1/4 et 1/10 (donc pour le 600A entre 924 et 1050 mm)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/01/16 18:05 par Nestor Burma.

Merci pour ces précisions, mais il est hors de prix ce Fujinon A 600mm!

Est ce que cela est justifié, ou existe-t-il une solution type "objectif de repro monté sur obtu" aussi bonne?

Je me demande ce que valent les Zeiss Protar anciens... un avis?

alexandr écrivait:
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> Merci pour ces précisions, mais il est hors de
> prix ce Fujinon A 600mm!

;-)

> Est ce que cela est justifié, ou existe-t-il une
> solution type "objectif de repro monté sur obtu"
> aussi bonne?

Bien sûr, mais focale plus longue, c'est l'angle de champ le problème et l'angle champ, plus c'est grand plus c'est cher.

> Je me demande ce que valent les Zeiss Protar
> anciens... un avis?

Je n'ai eu que de bons échos, mais je n'ai pas testé, hélas.

En même temps, 4 ou 5000€ pour une optique en 20x24, si c'est la seule optique ou une des seules, ce n'est pas forcément monstrueux dans un budget global d'équipement. C'est sûr, il faut pouvoir les sortir. Mais de toute façon il faudra en sortir pas mal. Et puis, comparé à une valise de MF numérique à l'obsolescence programmée...

Bonjour ,

" Merci pour ces précisions, mais il est hors de prix ce Fujinon A 600mm! "

Oui il est tres cher ce 600A , pour le meme prix environ je prefere prendre un 550xxl .

Meme le 600C est surcoté .

Le prix s'oublie, la qualité reste.

Il faut dire que ce n'est pas l'objectif de Monsieur tout le monde

Petrel Tempête écrivait:
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> Il faut dire que ce n'est pas l'objectif de
> Monsieur tout le monde

Ni le format !

Laurent C écrivait:
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> Petrel Tempête écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Il faut dire que ce n'est pas l'objectif de
> > Monsieur tout le monde
>
> Ni le format !

Mr Toulemonde utilise un camphone

Nestor Burma écrivait:
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> Mr Toulemonde utilise un camphone

Il n'est pas le seul.

Note que par égard pour l'éditeur, j'ai pointé le livre et non le compte instagram (mais en fait et pour faire le lien avec une autre discussion, l’œuvre est justement le compte instagram).

Faut-il les deux ?

Laurent C écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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>
> > Mr Toulemonde utilise un camphone
>
> Il
> n'est pas le seul.
>
> Note que par égard pour l'éditeur, j'ai pointé
> le livre et non le compte instagram (mais en fait
> et pour faire le lien avec une autre discussion,
> l’œuvre est justement le compte instagram).
>
> Faut-il les deux ?

Dans le cas pointé d'un clic de souris, il s'agit de Mr Jesuivieumaisjerestedanlecou, un autre phénomène contemporain (et oui autrefois les vieux étaient morts, c'était beaucoup plus simple).

[static.bhphotovideo.com]

[www.bhphotovideo.com]



[player.vimeo.com]

[player.vimeo.com]

Nestor Burma écrivait:
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> Dans le cas pointé d'un clic de souris, il s'agit
> de Mr Jesuivieumaisjerestedanlecou, un autre
> phénomène contemporain (et oui autrefois les
> vieux étaient morts, c'était beaucoup plus
> simple).

Je dirais plutôt que c'est M. Jesuisunfurieusementbonphotographequelquesoitlesupportetjaimedétournerlesappareilsdeleurdestinationpremière.

Le talent ou le talent, il faut les deux.

Laurent C écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> -----
>
> > Dans le cas pointé d'un clic de souris, il
> s'agit
> > de Mr Jesuivieumaisjerestedanlecou, un autre
> > phénomène contemporain (et oui autrefois les
> > vieux étaient morts, c'était beaucoup plus
> > simple).
>
> Je dirais plutôt que c'est M.
> Jesuisunfurieusementbonphotographequelquesoitlesup
> portetjaimedétournerlesappareilsdeleurdestination
> première.
>
> Le talent ou le talent, il faut les deux.

Désolé je n'y crois pas, on a vu le même truc avec David Hockney et ses Ipad, Picasso et ses quéquettes, la liste est interminable.

Il y a deux 550 xxl qui sont passés sur ebay, c'est plutôt autour de 11000-12000 dollars, avec un dollar fort, çà calme.