[citation-devinette] avril 2021

Allez, une très facile, il s'agit de trouver l'auteur de cette phrase :

« Beaucoup de néophytes continuent de penser que la réussite de leurs images est indissociable du savoir-faire d'un alchimiste pourvu d'un matériel sophistiqué. »

E.B.

Français?

vivant?

Philippe Bachelier

Raymond Depardon ?

Félicitations à Jean !
La nuit portant conseil, il a trouvé la réponse avant même qu'on l'ai mis sur la voie. !

Il reste tout de même du boulot avant de battre le légendaire record de rapidité, une minute quarante-cinq secondes, pour trouver une photo-devinette, la légendaire casquette militaire de la Confèdèration, dévoilée par M. Philippe Z. (que je salue au passage).

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Philippe Bachelier, « Noir et blanc - De la prise de vue au tirage », 4e édition, Eyrolles (2021) ISBN 978-2-212-13827-6 - dans l'avant-propos.

E.B.

Elle était étonnamment facile.

Mais sa facilité n’était pas le seul sujet d’étonnement: la teneur du message avait de quoi contrarier quelques certitudes ici assénées depuis bientôt 20 ans :-)

Bon dimanche à toutes et tous.

.

Jean écrivait:
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> Mais sa facilité n’était pas le seul sujet
> d’étonnement: la teneur du message avait de
> quoi contrarier quelques certitudes ici assénées
> depuis bientôt 20 ans :-)

Pourtant je n'ai jamais lu sur ce forum, le contraire de cette citation

« Beaucoup de néophytes continuent de penser que la réussite de leurs images est indissociable de des ignorances d'un alchimiste pourvu d'un matériel rustique et hors d'usage »

Nestor Burma écrivait:
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> Pourtant je n'ai jamais lu sur ce forum, le
> contraire de cette citation


C'est normal, tu ne te relis pas :-)))

.

Bonjour Henri

Je pense que l'ami Jean faisait référence, á non pas ce que tu as lu, mais ce que tu as écrit ;-)))

Tu devrais te relire plus souvent...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Jean a été plus rapide que moi...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Henri
>
> Je pense que l'ami Jean faisait référence, á
> non pas ce que tu as lu, mais ce que tu as écrit
> ;-)))
>
> Tu devrais te relire plus souvent...

Justement, je n'ai jamais écrit ce genre de chose, ni dans un sens « Beaucoup de néophytes continuent de penser que la réussite de leurs images est indissociable du savoir-faire d'un alchimiste pourvu d'un matériel sophistiqué. », ni dans l'autre « Beaucoup de néophytes continuent de penser que la réussite de leurs images est indissociable de des ignorances d'un alchimiste pourvu d'un matériel rustique et hors d'usage » ...

Où vois-tu le mot projet ?

Il conviendrait préalablement d'explorer le champ sémantique de la locution: "une image réussie".

Qu'est-ce qu'une image réussie?

Ce peut être une image tout à fait géniale au sens artistique et parfaitement dégueulasse du point de vue technique, non?

Allez on se lâche...

.

Jean écrivait:
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> Il conviendrait préalablement d'explorer le champ
> sémantique de la locution: "une image réussie".
>
> Qu'est-ce qu'une image réussie?

C'est le projet qui définit si une images est réussie ou non

> Ce peut être une image tout à fait géniale au
> sens artistique et parfaitement dégueulasse du
> point de vue technique, non?

Toujours une question de projet

Qu'est-ce que le projet vient foutre dans ce débat?
Tu nous bégaies ce mot surtout quand tu ne sais plus quoi dire.
Une image réussie ne relève pas forcément de ton jugement, mais surtout de celui des autres, non?

.

Jean écrivait:
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> Qu'est-ce que le projet vient foutre dans ce
> débat?

C'est justement le cœur du débat

> Tu nous bégaies ce mot surtout quand tu ne sais
> plus quoi dire.

Et non, le projet reste la base de toute création, artistique ou non

> Une image réussie ne relève pas forcément de
> ton jugement, mais surtout de celui des autres,

Absolument pas, ni le mien, ni celui des autres,
Une image est bonne quand elle correspond au projet, tout simplement ...

Bon.
Un philosophe ou un analyste (peut-être Bourdieu) a écrit que les photographies étaient des portes qui ouvraient sur l’âme du photographe.
Je me perds en conjectures concernant ton projet sur les chiottes d’autoroute. Tu pourrais développer?

.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Et non, le projet reste la base de toute
> création, artistique ou non


Que fais-tu des milliers de créations, artistiques ou non, uniquement dues au hasard ou à la chance, et qui ont révolutionné le monde?

.

Et dans "il faut les deux !"...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Comme toujours, Henri a raison. Toute activité humaine a fait l’objet d’un projet. Quand Henri va aux toilettes cela a été projeté et il peut ensuite nous dire si son caca a été réussi en correspondant bien au dit projet.
Mais comme le projet est le facteur commun de toute activité on peut tout simplement considérer que son intérêt est nul en lui-même.
Comme nous le prouve Henri, le célèbre photographe qui part le nez au vent sans idée préconçue avec son appareil a forcément projeté de peut-être faire une photo... qui sera donc forcément réussie si elle est prise.

Charles

Et même souvent, le résultat final est bien différent du projet initial.
En cinéma ou vidéo, le projet prend la forme d'une "note d'intention" censée convaincre un producteur ou un client.
Et puis au fur et à mesure de la réalisation, des rencontres, des lectures, des impératifs imprévus, des hasards, des émotions vécues, des surprises, des remarques de l'entourage immédiat, des suggestions, le final cut n'a plus que très peu de choses à voir avec l'intention initiale.

.

Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Et non, le projet reste la base de toute
> > création, artistique ou non
>
>
> Que fais-tu des milliers de créations,
> artistiques ou non, uniquement dues au hasard ou
> à la chance, et qui ont révolutionné le monde?
>
> .

Le hasard est un projet à lui tout seul, que ce soit pour le photographe, que ce soit pour le lecteur de cette image ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/04/21 10:20 par Nestor Burma.

vous l'appelez comme vous voulez mais l'intention créatrice qui se matérialise est un projet (problème de définition, question de vocabulaire donc)

quant à la qualité d'un travail, définition au sens industriel, elle se mesure en fonction de son adéquation au projet et à ses contraintes donc à la demande

après libre à chacun de dire ce qui lui passe par la tête, y compris de se jeter dans la fosse aux lions (bis). Après tout, Il fait beau...

Nestor Burma écrivait:
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> Le hasard est un projet à lui tout seul

Magnifique. Monsieur Nietzsche en ce beau mois d'août 1881 dans les Alpes suisses au dessus du lac de Côme aurait adoré, on est en plein "amor fati" de son Éternel Retour.

:-)

CPB écrivait:
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> Comme toujours, Henri a raison. Toute activité
> humaine a fait l’objet d’un projet. Quand
> Henri va aux toilettes cela a été projeté et il
> peut ensuite nous dire si son caca a été réussi
> en correspondant bien au dit projet.

Bien sûr que les chiottes sont au cœur d'un projet de vie

> Mais comme le projet est le facteur commun de
> toute activité on peut tout simplement
> considérer que son intérêt est nul en
> lui-même.

Si c'était une partie, comme l'eau fait partie de l'agriculture, en parler serait lassant, mais le projet est une méthode adaptative, un raisonnement, et oui il est d'un grand intérêt.
Ce concept permet d'avancer, ce qui n'est pas négligeable ...

> Comme nous le prouve Henri, le célèbre
> photographe qui part le nez au vent sans idée
> préconçue avec son appareil a forcément
> projeté de peut-être faire une photo... qui sera
> donc forcément réussie si elle est prise.

Je ne connais pas de photographe sans idée préconçue, il est très difficile de partir de zéro, voir impossible.

On a la même question sur les improvisations musicales, pleines de travail, de répétitions et d'idées préconçues ...
L'improvisation est toujours un projet ...

Bon.
Je pars en forêt, avec le projet de ne pas en avoir. Totor va me dire que le projet de ne pas avoir de projet, c'est est un.
Donc je pars sans projet.
Mais partir sans projet, c'en est un aussi?
Si j'improvise au hasard, avec de la chance je peux me débarrasser de cette saloperie de projet?

:-)

Ah et bien c'est la grande forme d'une belle fin de semaine de printemps, on se lache.
Généralement ce genre se limite à l'intervention du clown blanc et de l'auguste, mais aujourd'hui, jour de fête, on a convoqué Pipo, Bozo, Ronald, et les autres.
Pourriez vous quitter vos faux nez et avoir une discussion calme et argumentée.
Ici, chacun écoute (lit) l'autre non pas pour comprendre mais pour répondre et si possible contredire, on va pas avancer.

Andge écrivait:
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> Ah et bien c'est la grande forme d'une belle fin
> de semaine de printemps, on se lache.
> Généralement ce genre se limite à
> l'intervention du clown blanc et de l'auguste,
> mais aujourd'hui, jour de fête, on a convoqué
> Pipo, Bozo, Ronald, et les autres.
> Pourriez vous quitter vos faux nez et avoir une
> discussion calme et argumentée.
> Ici, chacun écoute (lit) l'autre non pas pour
> comprendre mais pour répondre et si possible
> contredire, on va pas avancer.

Mais tout cela est très argumenté,
Mais si vous n'avez pas le projet de comprendre,
Que dire,
Que faire,
Vous contraindre n'est n'est pas dans mes projets,
Comme Dieu, et en toute humilité, je vous laisse libre de vos choix de ne pas vouloir comprendre.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Comme Dieu

On croit toujours qu'on a touché le fond, eh non, y a encore un étage en dessous.
Tu fais de la peine au fond (c'est le cas).
Bonne fin de dimanche à toi et à Dieu.

.

Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Comme Dieu
>
> On croit toujours qu'on a touché le fond, eh non,
> y a encore un étage en dessous.
> Tu fais de la peine au fond (c'est le cas).
> Bonne fin de dimanche à toi et à Dieu.
>
> .
Dieu est au ciel et le ciel n'a pas de fond, même le bruit de fond de l'univers ne semble pas être vraiment un fond, juste une frontière ...