Boîtes de plans films voilés par DHL

Bonjour,
Je viens de recevoir ces photos prises par le laboratoire allemand avec lequel je travaille habituellement et on peut constater que la boîte de plans films que je leur ai envoyé pour développement a été ouverte et manipulée par les équipes de DHL.
Cf ce lien wetransfer [wetransfer.com]
Je vais entamer une procédure pour me faire dédommager mais je voulais savoir si d’autres personnes sont passées par cette situation.
Je voudrais savoir ce que dit la jurisprudence et si DHL a l’obligation de couvrir les coûts de production de mes images. Car en effet, les photos ont été prises dans le cadre professionnel et le contexte de la prise de vue est assez exceptionnel et coûteux (reproduction de tableaux de la collection du louvre avec intervention d’équipes de sécurité, techniciens, conservateurs et assistants, plus mon déplacements à Paris et surtout l’impossibilité de reproduire les images avant longtemps)

Dans mes cours de droits liées aux images il y’a plus de 15 ans je me souviens que les labos avaient l’obligation de dédommager les clients à hauteur du coût de production. Qu’en est il des services de transports comme DHL?
Merci pour vos retours

Je ne suis pas spécialiste en la matière mais je pense que votre paquet a été contrôlé par les douanes dans le cadre de trafic de produits illicites (drogue , armes etc...) je crains que vous ne puissiez pas faire grand chose sinon travailler avec un labo de proximité...

Il reste des labos en France, Publimod ou Photon par exemple...
Pourquoi aller jusqu'en Allemagne avec les risques inhérent aux douanes (fouilles, rayonX etc...) ?

Service de douanes entre deux pays de l’espace Schengen? Surprenant

Philoumg écrivait:
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> Il reste des labos en France, Publimod ou Photon
> par exemple...
> Pourquoi aller jusqu'en Allemagne avec les risques
> inhérent aux douanes (fouilles, rayonX etc...) ?

Les labos en France demandent le triple des labos allemands

uhlsport écrivait:
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> Service de douanes entre deux pays de l’espace
> Schengen? Surprenant

Qu'est que vous croyez que les douanes font pour intercepter de la drogue provenant des pays-Bas où d'Espagne? Vous pouvez même être contrôlé par la "douane volante" sur une aire d'autoroute en France mais là vous pouvez négocier avec le douanier pour qui n'ouvre pas vos boites..

Chez Photon un dev c41 4x5 est à 3,15€, vos allemand sont à 1,05€ ?

Et pour un boulot pro collection du Louvre etc... ça vaut le coup de prendre le risque ? J'avoue ne pas trop comprendre ?
Surtout pour économiser sur des frais techniques ?

Pour un gros projet une amie à moi est allée porter ses films à Toulouse en main propre.
Je ferais pareil...

J’ai fait ça pendant trois ans sans problème.
Des amis cinéastes le font avec des rouleaux de films ciné et pub , jamais de soucis

Philoumg écrivait:
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> Chez Photon un dev c41 4x5 est à 3,15€, vos
> allemand sont à 1,05€ ?
>
> Et pour un boulot pro collection du Louvre etc...
> ça vaut le coup de prendre le risque ? J'avoue ne
> pas trop comprendre ?
> Surtout pour économiser sur des frais techniques
> ?
>
> Pour un gros projet une amie à moi est allée
> porter ses films à Toulouse en main propre.
> Je ferais pareil...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/09/23 22:16 par uhlsport.

Je comprends pas pourquoi on me fait un procès au fait. Je suis venu pour demander conseil concernant un problème précis.

Au passage, On parle de e6 pas de c41

Philoumg écrivait:
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> Chez Photon un dev c41 4x5 est à 3,15€, vos
> allemand sont à 1,05€ ?
>
> Et pour un boulot pro collection du Louvre etc...
> ça vaut le coup de prendre le risque ? J'avoue ne
> pas trop comprendre ?
> Surtout pour économiser sur des frais techniques
> ?
>
> Pour un gros projet une amie à moi est allée
> porter ses films à Toulouse en main propre.
> Je ferais pareil...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/09/23 22:15 par uhlsport.

Ben la recherche du toujours moins cher comprend un risque, que vous touchez du doigt.
Je ne comprend pas l’intérêt dans un contexte professionnel mais chacun est libre.

Ce n'est pas très accueillant les termes des garanties : (et il faut déjà en avoir une, en ayant fait un envoie dhl express 12h ou 9h, ça ne semble pas applicable pour le express worldwide ou Economy select)

file:///C:/Users/Edwige/Downloads/money_back_guarantee_terms_and_conditions_fr_fr.pdf
Notamment:

F. La Garantie ne s'appliquera pas en cas de retard ou de défaut de livraison dus à des circonstances en dehors du contrôle de DHL, telles que stipulées dans ses Conditions Générales, y compris les retards dus aux services des douanes, la transmission d’instructions ou d’informations d’expédition inexactes ou incomplètes (incluant l’indication d’une boîte postale comme l'adresse du destinataire ou l’omission du numéro de téléphone du destinataire ou indication d’un numéro erroné), le report de livraison demandé par le destinataire, le déroutement de l’envoi ou un dédouanement spécifique, l’indisponibilité du destinataire, le refus de livraison ou du paiement de droits de douane ou taxes dues par celui-ci, le cas échéant.
G. Toutes les autres dispositions des Conditions Générales de DHL sont applicables. Cette Garantie de remboursement peut être modifiée ou annulée par DHL à tout moment.
H. Dans le cas d’envois extrêmement urgents dont la perte ou le retard de livraison est susceptible de causer des préjudices importants au client, ce dernier est tenu de s'assurer contre ces risques, DHL excluant ce type de responsabilité dans ce contexte. DHL ne fournit ni n'organise de telles assurances.

Sinon le 4x5 en E6 est à 5€ chez Photon... ça ferait 1,6€ chez les Teutons :-)

Je ne vous ai pas fait de procès je vous ai juste informé qu'il pouvait y avoir des contrôles néfastes aux surface sensibles dans les transports intra-communautaires.
Si ces contrôles n'existaient pas il n'y aurai pas de "Go fast" :)

Un vrai gachis...

Perso, et professionnellement, le moins cher sur de l'E6 ne m'a jamais intéressé, pour la simple raison que le coût de mes E6 ne se passait pas au labo, mais c'était des Km et des nuits d'hôtel et aussi des coup de chance météo, donc le prix d'un beau labo parisien au risque minimum a toujours eu ma préférence.

Pour les indemnisations, je n'ai jamais rien vu passer qui dépasse le prix du film, c'est donc assez dérisoire.
Quand a demander une indemnisation au service des douanes, franchement, je n'y crois pas ...

On touche du doigt le coût du risque, nul ne sait si cela "vaut le coût", et même dans un travail photographique très loin des scoops, il est toujours difficile et énervant de refaire une prise de vue.

Nestor Burma écrivait:
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>
> On touche du doigt le coût du risque, nul ne sait
> si cela "vaut le coût", et même dans un travail
> photographique très loin des scoops, il est
> toujours difficile et énervant de refaire une
> prise de vue.


Chaque fois que j'ai eu à refaire une prise de vue,
j'ai pensé que la première était meilleure.

Le plus désagréable souvenir que j'ai d'un problème
de laboratoire est celui du développement des films
( plus exactement deux films ) pour un mariage.
Ce labo utilisait une machine dans laquelle le film
était déroulé à vitesse lente pendant le développement.
La laborantine avait souri en disant : OK dans 1 heure.
Une coupure d'électricité a interrompu la machine.
Le film a été développé, mais la laborantine a ...
ouvert la partie chargement de la machine ... ;o)
Tout n'était pas sorti de la cartouche ...
Résultat : 50% du film négatif complètement noir.
Cette machine acceptait 2 films en parallèle ...

Je ne vous donnerai ni le nom du labo, ni celui
de la laborantine ... dont le père et le grand-père
étaient connus du milieu pro à Bruxelles.

Ces explications n'ont pas réjoui les jeunes mariés.
Je leur ai bien proposé ( comme je l'avais appris
chez des habitués des photos de mariage ) de
refaire les photos au parc et à la maison, mais
rien n'y fit. Les 12 images de début et de fin de
chaque film leur ont suffi.

L,un des plus grands plaisir quand je bossais en ekta était la promenade nocturne à pied vers la boîte à lettre du labo, jamais en voiture, pour décompresser. Pour un travail de reproduction important (j’ai bossé souvent pour le Prado) toutes les prises étaient doublées ou triplées: un jeu développé en premier, aucazou. Je suis étonné que uhlsport ne dispose pas d’un jeu de rechange.

Gabriel
gabrielramon.com

Vous incriminez DHL ou la douane et semblez vouloir engager une action en réparation à leur encontre, fort bien.
Il faudrait pouvoir démontrer que le préjudice n'existait pas lorsque vous avez confié ces PF à DHL et la, je crains que ca soit difficile à prouver, peut être que les boites ont été ouvertes chez vous accidentellement et dans ce cas n'importe que transporteur aura gain de cause dans une procédure contre vous.
Je pense qu'il est totalement illusoire de vouloir obtenir une indemnisation de qui que ce soit dans ce cas, et d'ailleurs, d'un simple point de vue douanier quel statut ont des films exposés envoyé en traitement à l'étranger:
- Est ce une exportation temporaire d'un bien devant revenir, comme dans le cas d'un appareil de mesure partant à l'étalonnage chez son fabricant et qui demande une procédure douanière particulière.
- Est ce une exportation de matière brute qui revient façonnée, ce qui est l'objet d'une autre procédure douanière.
Les règles de passage en douane sont différentes suivant comment on considère la boite de PF, en particulier en ce qui concerne la TVA.
D'autre part pour évaluer le prix de la marchandise C&F il faut des factures:
- Combien vaut la boite de PF exposés et non développés ? y compris les couts de production ? et quel prix avez vous déclarés à DHL sur le contrat de transport ?
- Combien valent les PF une fois traités ? y compris les couts de traitement et le transport aller ? et quel prix a été déclaré à DHL concernant les films traités ?

Un exemple concernant DHL.
Il y a quelques années le syndicat d'électrification de la Réunion a passé un appel d'offres international pour l'achat de câbles spéciaux pour plusieurs millions d'Euros. La date de remise des offres à la Réunion était fixée en date et heures précises.
Un industriel Français des câbles (le plus important à l'époque) répondait au marché et a envoyé son offre par DHL qui, bien que les délais semblaient suffisants n'ont pas été respectés, l'envoi est arrivé après la date indiquée et cet industriel à vu partir cette affaire, qu'il aurait eu compte tenu de ses prix chez ses concurrents espagnols et italiens.
Le vendeur avait fait confiance à DHL et s'est fait sérieusement remonter les bretelles par sa direction qui lui a dit:
"A ce niveau de marché, on prends l'avion et on va déposer l'offre soi même chez le client"
Bien entendu aucune indemnisation n'a été payée par le transporteur conformément à son contrat de transport.

"A ce niveau de marché, on prends l'avion et on va déposer l'offre soi même chez le client"

ou l'inverse, au prix du billet, vous auriez du passer par DHL...

Il se raconte que Mr Bouygues, quand il a touché le cheque des travaux de l'université de Riad a pris le Concorde pour déposé le chèque dans une banque newyorkaise, le prix du billet étant justifié par le fait que les intérêts compensaient ce montant, bon, lui, c'était le patron...

Cordialement,

ivan

Je ne sais pas si la justification des intérêts financier était vraie, par contre ce qui est sur c'est que ça faisait partie du plan de communication de Francis BOUYGUES qui a fait savoir cette histoire avec photos du chèque accroché au machmetre du concorde pour prouver que c'était vrai, le tout publié dans Paris Match.
La campagne de com à sans doute aussi payé le billet d'avion en concorde au photographe de Paris Match et peut être à d'autres médias car je ne penses pas que Paris Match soit très lu en Arabie Saoudite.

Sur un marché à 4 ou 5 Millions d'Euro, le déplacement à la réunion à l'époque coutait moins de 3000€ Aller retour + nuit d'hôtel soit 0.06%, autant dire rien du tout dans le prix final.

zznortz écrivait:
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>
> Sur un marché à 4 ou 5 Millions d'Euro, le
> déplacement à la réunion à l'époque coutait
> moins de 3000€ Aller retour + nuit d'hôtel soit
> 0.06%, autant dire rien du tout dans le prix
> final.

5 millions ?
Le prix d'une grosse maison ?!?

"Sur un marché à 4 ou 5 Millions d'Euro, le déplacement à la réunion à l'époque coutait moins de 3000€ Aller retour + nuit d'hôtel soit 0.06%, autant dire rien du tout dans le prix final."

Il me semble que c'est plus la marge finale qui importe que le montant du chantier.

Quoiqu'il en soit,cette affaire n' a effectivement aucune chance d'aboutir, entre l'absence de preuve et les conditions générales du transporteur.

Quant à la politique du moins cher, et ses risques associés, peut-être que cela relève d'une politique systématique?

Gabriel écrivait:
-------------------------------------------------------
> L,un des plus grands plaisir quand je bossais en
> ekta était la promenade nocturne à pied vers la
> boîte à lettre du labo, jamais en voiture, pour
> décompresser. Pour un travail de reproduction
> important (j’ai bossé souvent pour le Prado)
> toutes les prises étaient doublées ou triplées:
> un jeu développé en premier, aucazou. Je suis
> étonné que uhlsport ne dispose pas d’un jeu de
> rechange.


L'un des plus grands plaisir quand je bossais en ekta était la communication téléphonique au coursier pour porter les films de la journée au labo. Inutile de lui commander le retour, il disait chaque fois: " À demain, 9h30 comme d'ab ;o) "

Effectivement ne pas avoir de preuves et vouloir se battre contre 100 avocats qui bossent pour une multinationale du transport.
Le plus simple est de faire ceinture et bretelles, ça coutera moins cher, c'est ce que font tous les secteurs.

ivanr écrivait:
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> Il se raconte que Mr Bouygues, quand il a touché
> le cheque des travaux de l'université de Riad a
> pris le Concorde pour déposé le chèque dans une
> banque newyorkaise, le prix du billet étant
> justifié par le fait que les intérêts
> compensaient ce montant, bon, lui, c'était le
> patron...

C'était le 4 avril 1981 et le voyage consistait à aller récupérer le chèque de plus de 1 milliard de Francs (Le plus gros chèque jamais signé) a New York pour le remettre au banquier Français à Paris.
Le banquier a reçu le chèque des mains de Francis Bouygues dans le terminal de l'aéroport.
[media.gettyimages.com]

On dérive un peu, perso en amateur, je fais quelques E6 en 120, 220 et 4x5".
Quand j'ai la flemme d'aller rue Lafayette à Paris , je met mes PF 4x5" dans une boite complète du même film , y compris le sachet noir , avec une étiquette disant ce qu'il y a dedans + le bon de commande et à La Poste. Retour par Colissimo
Pas de soucis à ce jour Il est vrai qu'il n'y a pas de frontière entre la Seine et Marne et Paris.