Signature tirage

[www.youtube.com]

Par curiosité (pas trop mal placée j'espère), est-ce que quelqu'un d'autre parmi vous signe la feuille de papier avant d'effectuer le tirage ?
Oui je sais Dali signait des feuilles vierges en avance… mais parmi vous, illustres photographes.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Pour ma part je signe au dos et après séchage.

Et sinon quel est le dernier bain qui semble fumer ou produire de la vapeur?

Marc.

Perso, je ne signe plus mes tirages, cela me semble futile et ridicule ..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/23 18:07 par Nestor Burma.

Le passage sous les UV rend ineffaçable l'écriture au crayon graphite , ne se gomme vraiment pas à moins d'arracher en profondeur.

Nestor Burma écrivait:
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> Perso, je ne signe plus mes tirages, cela me
> semble futile et ridicule ..

S'ils restent à la maison ce n'est effectivement pas nécessaire.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Noirkappa écrivait:
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> Le passage sous les UV rend ineffaçable
> l'écriture au crayon graphite , ne se gomme
> vraiment pas à moins d'arracher en profondeur.

Effectivement, raison intéressante que je ne connaissais pas.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

PAyral écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Perso, je ne signe plus mes tirages, cela me
> > semble futile et ridicule ..
>
> S'ils restent à la maison ce n'est effectivement
> pas nécessaire.

Même les tirages que je vends, je trouve cela futile et ridicule, la signature n'a plus de sens ...

Quel est l'objectif de signer AVANT d'effectuer le tirage?

Personnellement je légende et signe en marge au feutre fin indélébile.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Quel est l'objectif de signer AVANT d'effectuer le
> tirage?
>
> Personnellement je légende et signe en marge au
> feutre fin indélébile.


Quel est votre but ?

Nestor Burma écrivait:
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> PAyral écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Perso, je ne signe plus mes tirages, cela me
> > > semble futile et ridicule ..
> >
> > S'ils restent à la maison ce n'est
> effectivement
> > pas nécessaire.
>
> Même les tirages que je vends, je trouve cela
> futile et ridicule, la signature n'a plus de sens
> ...


Dans mes expériences les galeristes demandent systématiquement à ce que les oeuvres soient signées. Peu importe l’endroit.
J’ai eu des demandes de clients dans ce sens également.

MarcS écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------

> > Même les tirages que je vends, je trouve cela
> > futile et ridicule, la signature n'a plus de
> sens
> > ...
>
>
> Dans mes expériences les galeristes demandent
> systématiquement à ce que les oeuvres soient
> signées. Peu importe l’endroit.

Les galeristes seraient des référents ?

> J’ai eu des demandes de clients dans ce sens
> également.

Les clients seraient des référents ?

Mais vous faites ce que vous voulez, cela ne me dérange pas, je remarque juste que cela est ridicule, cet attachement à la signature est très récent, et ne me semble pas de bon augure, voilà, c'est tout ...

La signature et le numérotage est une nécessité fiscale pour bénéficier d'une TVA à taux réduit.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> La signature et le numérotage est une nécessité
> fiscale pour bénéficier d'une TVA à taux
> réduit.

Pas forcément, il y a d'autres méthodes.

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > La signature et le numérotage est une
> nécessité
> > fiscale pour bénéficier d'une TVA à taux
> > réduit.
>
> Pas forcément, il y a d'autres méthodes.


Oui, mais en cas de contrôle, si tes tirages ne sont pas signés et numérotés, tu as droit à un redressement, en dehors de toutes autres considérations.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ioury écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > La signature et le numérotage est une
> > nécessité
> > > fiscale pour bénéficier d'une TVA à taux
> > > réduit.
> >
> > Pas forcément, il y a d'autres méthodes.
>
>
> Oui, mais en cas de contrôle, si tes tirages ne
> sont pas signés et numérotés, tu as droit à un
> redressement, en dehors de toutes autres
> considérations.


Désolé, mais il y a quelques méthodes qui permettent d'y échapper, je dirais, au moins 3 méthodes, mais peut-être plus ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/12/23 15:12 par Nestor Burma.

Quelles autres méthodes ?

En attendant

Aux termes du II de l'article 98 A de l'annexe III au même code : " Sont considérées comme œuvres d'art les réalisations ci-après : / (...) 7º Photographies prises par l'artiste, tirées par lui ou sous son contrôle, signées et numérotées dans la limite de trente exemplaires, tous formats et supports confondus. ". La notion de photographies, qui est prévue par ces dispositions, est reprise de celle qui figure dans la directive 2006/112/CE du 28 novembre 2006 et doit, dès lors, être interprétée comme indiqué au point 3. Il en résulte que, pour être regardées comme des œuvres d'art, au sens de ces dispositions, les photographies doivent être tirées par leur auteur ou sous son contrôle et être numérotées dans la limite de trente exemplaires, tous formats et supports confondus, mais qu'en revanche, cette qualification ne dépend pas d'une appréciation de la valeur artistique des photographies.


Par ailleurs il faut également que : (tout aussi important)

sur le fondement des dispositions de l'article L. 80 A du livre des procédures fiscales, le bénéfice de l'instruction publiée le 25 juin 2003 au bulletin officiel des impôts sous la référence n°3 C-3-03. Selon le 1. du I de cette instruction : " Ne peuvent être considérées comme des œuvres d'art susceptibles de bénéficier du taux réduit de la TVA que les photographies qui portent témoignage d'une intention créatrice manifeste de la part de leur auteur. / Tel est le cas lorsque le photographe, par le choix du thème, les conditions de mise en scène, les particularités de prise de vue ou toute autre spécificité de son travail touchant notamment à la qualité du cadrage, de la composition, de l'exposition, des éclairages, des contrastes, des couleurs et des reliefs, du jeu de la lumière et des volumes, du choix de l'objectif et de la pellicule ou aux conditions particulières du développement du négatif, réalise un travail qui dépasse la simple fixation mécanique du souvenir d'un événement, d'un voyage ou de personnages et qui présente donc un intérêt pour tout public. ". Cette instruction ajoute, au 3. de son II, que : " (...) l'intention créatrice de l'auteur résultant des critères déjà énumérés et le caractère d'intérêt pour tout public peuvent être confortés par les indices suivants. / a) Le photographe justifie de l'exposition de ses œuvres dans des institutions culturelles (régionales, nationales ou internationales), muséales (musées, expositions temporaires ou permanentes) ou commerciales (foires, salons, galeries, etc...), voire de leur présentation dans des publications spécialisées. / La preuve de ces expositions ou présentations peut être apportée par tout moyen, indépendamment du volume d'affaires réalisées par le photographe. / A cet égard, l'affiliation à l'Association pour la gestion de la sécurité sociale des auteurs (AGESSA) est significative car elle témoigne de la démarche d'auteur du photographe. Elle n'est toutefois pas suffisante pour conférer, par elle-même, aux travaux photographiques le caractère d'œuvre d'art au sens des dispositions déjà citées. / b) L'utilisation de matériels spécifiques tant en termes de prise de vue que de développement. / (...) ".

Pierre L écrivait:
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> Quelles autres méthodes ?
>
> En attendant
>
> Aux termes du II de l'article 98 A de l'annexe
> III au même code : " Sont considérées comme
> œuvres d'art les réalisations ci-après : /
> (...) 7º Photographies prises par l'artiste,
> tirées par lui ou sous son contrôle, signées et
> numérotées dans la limite de trente exemplaires,
> tous formats et supports confondus. ". La notion
> de photographies, qui est prévue par ces
> dispositions, est reprise de celle qui figure dans
> la directive 2006/112/CE du 28 novembre 2006 et
> doit, dès lors, être interprétée comme
> indiqué au point 3. Il en résulte que, pour
> être regardées comme des œuvres d'art, au sens
> de ces dispositions, les photographies doivent
> être tirées par leur auteur ou sous son
> contrôle et être numérotées dans la limite de
> trente exemplaires, tous formats et supports
> confondus, mais qu'en revanche, cette
> qualification ne dépend pas d'une appréciation
> de la valeur artistique des photographies.
>
>
> Par ailleurs il faut également que : (tout aussi
> important)
>
> sur le fondement des dispositions de l'article L.
> 80 A du livre des procédures fiscales, le
> bénéfice de l'instruction publiée le 25 juin
> 2003 au bulletin officiel des impôts sous la
> référence n°3 C-3-03. Selon le 1. du I de cette
> instruction : " Ne peuvent être considérées
> comme des œuvres d'art susceptibles de
> bénéficier du taux réduit de la TVA que les
> photographies qui portent témoignage d'une
> intention créatrice manifeste de la part de leur
> auteur. / Tel est le cas lorsque le photographe,
> par le choix du thème, les conditions de mise en
> scène, les particularités de prise de vue ou
> toute autre spécificité de son travail touchant
> notamment à la qualité du cadrage, de la
> composition, de l'exposition, des éclairages, des
> contrastes, des couleurs et des reliefs, du jeu de
> la lumière et des volumes, du choix de l'objectif
> et de la pellicule ou aux conditions
> particulières du développement du négatif,
> réalise un travail qui dépasse la simple
> fixation mécanique du souvenir d'un événement,
> d'un voyage ou de personnages et qui présente
> donc un intérêt pour tout public. ". Cette
> instruction ajoute, au 3. de son II, que : " (...)
> l'intention créatrice de l'auteur résultant des
> critères déjà énumérés et le caractère
> d'intérêt pour tout public peuvent être
> confortés par les indices suivants. / a) Le
> photographe justifie de l'exposition de ses
> œuvres dans des institutions culturelles
> (régionales, nationales ou internationales),
> muséales (musées, expositions temporaires ou
> permanentes) ou commerciales (foires, salons,
> galeries, etc...), voire de leur présentation
> dans des publications spécialisées. / La preuve
> de ces expositions ou présentations peut être
> apportée par tout moyen, indépendamment du
> volume d'affaires réalisées par le photographe.
> / A cet égard, l'affiliation à l'Association
> pour la gestion de la sécurité sociale des
> auteurs (AGESSA) est significative car elle
> témoigne de la démarche d'auteur du photographe.
> Elle n'est toutefois pas suffisante pour
> conférer, par elle-même, aux travaux
> photographiques le caractère d'œuvre d'art au
> sens des dispositions déjà citées. / b)
> L'utilisation de matériels spécifiques tant en
> termes de prise de vue que de développement. /
> (...) ".


Le juridique n'est pas une méthode mais une sujetisation ...

Le juridique n'est pas une méthode mais une sujetisation ...

C'est remarquable !

Espèrons qu'en 2024 le cru s'améliore. (pas sûr certains vieux vins de mauvaise facture sentent le bouchon)

Je ne connais pas le mot sujetisation ni son sens; mais cela fait intelligent et cultivé. Je vous laisse le néologisme.


Le post précédent juste pour signaler que pour appliquer un taux de TVA réduit il faut en effet signer et numéroter les tirages comme dit par Ioury.
Payral a donc posé une question pertinente qui apparemment ne vous concerne pas; inutile donc de jouer la mouche du coche pour se rendre important et hélas incontournable en ce lieu.

Il n'y a ni méthode ni sujetisation avec les services fiscaux; le reste c'est de la prétention mal placée qui induit en erreur vos followers.

Je clos ce débat avec vous qui ne mérite aucune réponse.

Pierre L écrivait:
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> Le juridique n'est pas une méthode mais une
> sujetisation ...
>
> C'est remarquable !
>
> Espèrons qu'en 2024 le cru s'améliore. (pas sûr
> certains vieux vins de mauvaise facture sentent le
> bouchon)
>
> Je ne connais pas le mot sujetisation ni son sens;
> mais cela fait intelligent et cultivé. Je vous
> laisse le néologisme.
>
>
> Le post précédent juste pour signaler que pour
> appliquer un taux de TVA réduit il faut en effet
> signer et numéroter les tirages comme dit par
> Ioury.
> Payral a donc posé une question pertinente qui
> apparemment ne vous concerne pas; inutile donc de
> jouer la mouche du coche pour se rendre important
> et hélas incontournable en ce lieu.
>
> Il n'y a ni méthode ni sujetisation avec les
> services fiscaux; le reste c'est de la prétention
> mal placée qui induit en erreur vos followers.
>
> Je clos ce débat avec vous qui ne mérite aucune
> réponse.



L'ignorant qui pérore ...
Notre Tartarin est de retour ...

Plus de signature,pas de TVA,pas de vanité. Je ne parle qu'en mon nom propre.

Hors sujet car ne concerne pas un tirage, j'ai un vif souvenir des séances d'un club photo dont je fus membre pendant quelques années, et où l'on ne présentait que des images numériques vidéo-projetées.
Ma surprise fut grande de découvrir que certains membres du club apposaient leur signature sur ces images dématérialisées. Comme Pierre Tairraz sur ses cartes postales de montagne.
Passée la surprise, ma réaction fut à peu près la même que celle de l'Archevêque de Moisenay.
Sachant que les auteurs étaient des amateurs et n'avaient probablement pas à justifier quoi que ce soit vis à vis d'un quelconque organisme étatique ou professionnel.

E.B.

"Sachant que les auteurs étaient des amateurs et n'avaient probablement pas à justifier quoi que ce soit vis à vis d'un quelconque organisme étatique ou professionnel."

Ah. Les clubs. C'est peut-être la signature de la grandeur de leur ego. J'en ai même vu certains qui parlaient d'eux-même à la troisième personne lors d'une présentation des travaux. Tout cela pour blinder Flickr.

Bonsoir à tous,

Ce post, Signature Tirage, m'interpelle depuis le début,
Je ne suis pas du genre à donner mon avis, "parler pour ne rien dire...."
Mais il se trouve que pour ma part signer un tirage papier et du même domaine que signer un texte.
C'est à dire prendre acte de ce que l'on fait, de ce que l'on dit, de ce que l'on pense.
Prendre responsabilité de nos dires, ou tout autres formes d'expressions.
Simplement assumer ce que nous sommes.
Signer un tirage photo est d'assumer notre travail, avant de le revendiquer.
L'Égo c'est une autre histoire... et pas des moindres........

Merci à tous.

Henri

Je signais au dos quand je vendais.
Maintenant, j'ai "codé" mon Dos Hasselblad à la lime et tire plein cadre. Les masques de mon agrandisseur sont aussi limés à la main gauche pour avoir du plein cadre bien artisanal.
Ca ne se verrait que par des technicars comme on en trouve sur ce forum (!)

Mais je pense avec certitude que c'est 100% inutile dans mon cas.
J'avais aussi essayé de poser ma signature sur un carton que j'intégrais à la prise de vue. C'est resté au singulier car la méthode trop chiante et le modèle se demandait pourquoi c'était mon nom qui était sur sa photo.